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Ryan Fan : Bienvenue à The Sustainability Agenda, une série de balados mettant l’accent sur la complexité changeante du contexte de la durabilité. Je suis votre animateur, Ryan Fan. Joignez-vous à moi pour explorer les enjeux les plus pressants d’aujourd’hui avec des invités spéciaux, ce qui vous donnera de nouveaux points de vue et vous aidera à comprendre ce qui compte vraiment.

Apoorv Sinha : Que pensent les finisseurs de l’application de ce matériau sur le terrain? Fonctionne-t-il de la même façon que le béton ordinaire? Je pense qu’il est très important de pouvoir montrer tout cela tout en racontant l’histoire du carbone, car au bout du compte, si vous pouvez obtenir l’avantage écologique et le faire sans compliquer la vie de qui que ce soit d’autre dans la chaîne d’approvisionnement, c’est habituellement très facile à vendre.

Ryan Fan : Dans l’épisode d’aujourd’hui, nous examinerons plus en détail l’utilisation du carbone en explorant comment le dioxyde de carbone peut être utilisé comme ressource pour, littéralement, cimenter les bases d’une économie sobre en carbone. L’utilisation et le stockage du carbone, ou CUSC, comprennent des technologies qui captent le dioxyde de carbone provenant de diverses sources, comme les grandes centrales électriques ou les installations industrielles, puis qui sont transportées et stockées dans des systèmes biologiques ou géologiques souterrains. Le U dans le CUSC désigne une gamme d’applications par l’intermédiaire desquelles le dioxyde de carbone capté est utilisé directement ou indirectement dans divers produits. Nous explorerons le rôle que l’utilisation du carbone peut jouer dans la décarbonation industrielle et examinerons une étude de cas précise portant sur le secteur du ciment et du béton. Bienvenue à mon invité, Apoorv Sinha, fondateur et chef de la direction de Carbon Upcycling Technologies, une entreprise de technologie du carbone de Calgary. Avant de fonder Carbon Upcycling, Apoorv a travaillé comme directeur de recherche pour Zero Core Technologies, où elle a géré des projets en collaboration avec plus de 10 universités. Il a également cofondé T-O-H-L, une entreprise en démarrage du secteur de la logistique humanitaire qui mène des projets d’infrastructure hydraulique au Chili et au Kenya. Il a également siégé au conseil d’administration de l’Alberta Clean Tech Industrial Alliance. Apoorv est un lauréat du Forbes 30 under 30 et un lauréat du Clean 50. Apoorv, bienvenue et merci de vous joindre à nous dans le cadre de l’épisode d’aujourd’hui du Programme de durabilité.

Apoorv Sinha : Merci de m’avoir invité, Ryan. Je suis heureux d’être ici.

Ryan Fan : Bien. De toute évidence, vous êtes un collaborateur, un entrepreneur et un humanitaire. Aidez-nous à comprendre comment vous en êtes arrivé à ce stade de votre vie et pourquoi vous avez découvert le recyclage thermique du carbone?

Apoorv Sinha : Oui, Ryan, je pense que plus que tout, je m’identifie en tant qu’ingénieur. Je dirais que, depuis le début de mon adolescence, je me concentre principalement sur la résolution de problèmes et j’essaie de résoudre des énigmes et de petits défis ici et là et d’essayer de me tenir occupée. Mais je pense qu’à mesure que je grandissais et que je faisais mes études de premier cycle en génie chimique, j’ai commencé à me concentrer sur des problèmes techniques qui, selon moi, pouvaient faire du bien. Vous avez mentionné dans votre introduction le travail que je faisais avec TOHL, ou T-O-H-L, une entreprise en démarrage que j’ai fondée avec un ami immédiatement après le séisme en Haïti, où nous cherchons des façons d’organiser la logistique très rapidement après une catastrophe humanitaire majeure et où nous essayons de sauver des vies grâce à un déploiement rapide de pipelines, par exemple. D’une certaine façon, c’est aussi la genèse qui m’a amenée à penser au recyclage thermique au carbone, comme bon nombre de vos auditeurs en conviendront. Je pense que l’un des grands défis auxquels nous faisons face maintenant, c’est le travail concret et réalisable en matière de climat. On pourrait très bien la définir comme le problème de notre génération. Pour moi, il y avait une énorme raison technique de commencer à emprunter cette voie. Plus récemment, je travaille à Carbon Upcycling depuis un peu plus de 10 ans. D’autres choses se sont produites dans la vie. Je suis aussi aujourd’hui un jeune père de deux enfants. Cela m’a donné un autre point de vue beaucoup plus approfondi sur la raison pour laquelle le travail que nous accomplissons sur le captage et l’utilisation du carbone a un sens beaucoup plus profond que ce côté technique de moi qui veut simplement résoudre un problème et se sentir intelligent.

Ryan Fan : D’accord. Apoorv, votre entreprise a été reconnue pour son innovation. Vous remportez le Carbon XPrize X Factor Award, êtes une entreprise mondiale reconnue de technologies propres 100 et faites partie des 100 meilleurs innovateurs de Reuters. De toute évidence, vous avez une bonne technologie. Comment cela fonctionne-t-il? Qu’est-ce qui la rend unique? Pourriez-vous aussi nous parler des types de matières premières qui sont soutenues.

Apoorv Sinha : Absolument, Ryan. Je dirais que plus que certains des prix que nous avons remportés dans les médias publics, je pense que c’est la validation par le secteur qui nous donne le plus confiance que nous avons quelque chose qui fonctionne vraiment. Nous avons été en mesure d’obtenir différents joueurs majeurs du secteur du ciment qui exercent leurs activités partout dans le monde, non seulement en investissant dans des projets avec nous, mais aussi en investissant dans l’entreprise elle-même. Cela comprend des entreprises comme CRH, CEMEX, Titan et des projets portant de nombreux autres noms que certains de vos auditeurs connaissent peut-être. Mais pourquoi travaillent-ils avec nous? Pourquoi s’intéresse-t-il à nous? Cela revient à faire ce qui, au bout du compte, n’est pas très différent des cours de chimie que nous aurions donnés au secondaire, où vous prenez un acide et une base, vous les mélangez dans un bécher et vous neutralisez ces deux matériaux pour en faire un sel. Dans notre cas, l’innovation de base en matière de recyclage du carbone consiste à déterminer comment effectuer ce même type de chimie? Mais au lieu de le faire dans un bécher, où vous devez utiliser beaucoup d’eau, comment le faites-vous avec des matières premières gazeuses et solides? L’idée est donc de prendre le CO2 directement d’une cheminée de grippe ou d’une source d’émissions sur un site industriel, comme une aciérie, une cimenterie ou même des usines pétrochimiques, et de prendre ces flux dilués de CO2 à partir d’une cheminée que vous pourriez voir sur la route, seulement environ 4 %, peut-être 10 %, peut-être 20 % de ce qui sort de la cheminée est en fait du CO2. C’est donc relativement dilué et de nombreuses technologies qui convertissent les émissions de carbone en produits utiles vous obligent à faire ce qu’on appelle du captage du carbone, qui consiste à prendre ce 4, 10 ou 20 % de CO2 et à l’hyperconcentrer à 99 % pour que vous puissiez l’utiliser pour fabriquer des carburants ou des produits chimiques. Toutefois, le processus de recyclage du carbone permet d’utiliser le CO2 tel quel, puis de le combiner chimiquement à des matériaux solides pour fabriquer des matériaux de construction à faibles émissions de carbone. L’idée, c’est de prendre un déchet solide, qui pourrait être la gamme de matières premières dont je vais parler dans un instant, et de le combiner à des émissions de CO2 dans vos déchets de gaz, et de prendre ces deux déchets pour produire un matériau de construction qui est réellement solide. Cela peut vous aider à créer du béton résilient aux changements climatiques, et cela peut aussi vous aider à créer un matériau qui a une empreinte carbone beaucoup plus faible et qui peut en fait capter du CO2 au lieu d’en émettre, ce qui est actuellement la base de référence de l’industrie du ciment, par exemple. Pour en revenir à votre deuxième question sur les différentes matières premières avec lesquelles nous travaillons, Ryan, c’est probablement l’autre innovation clé qui nous a vraiment aidés à gagner en popularité, parce que nous n’avons pas seulement travaillé avec quelques minéraux vierges qui ne sont peut-être disponibles que dans certaines localités. Nous avons effectué beaucoup de travaux de R-D au cours des six ou sept dernières années, et nous avons démontré que nous pouvons prendre un éventail de scories produites par l’industrie de l’acier ou de cendres de combustion du charbon qui sont laissées derrière par des centrales au charbon déclassées. Nous avons travaillé sur les résidus miniers. Les résidus sont produits par des matériaux qui servent à faire des déchets de chat, par exemple, ou par des mines de nickel et de cuivre. Certains des résidus qui sont produits en tant que sous-produits de ces activités se sont tous révélés être des candidats très appropriés pour une technologie comme la nôtre. Cela signifie que, que vous ayez une cimenterie aux Philippines, dans le sud de l’Inde, à l’est de la Pologne ou à la limite sud de la Californie, vous avez probablement une matière première avec laquelle nous pouvons travailler qui vous permet d’intégrer notre technologie à vos activités. Nous avons trouvé que c’était une proposition de valeur très intrigante et convaincante pour nos clients.

Ryan Fan : Oui, c’est très logique. Je comprends tout à fait cela. J’aimerais maintenant parler un peu du rôle de l’utilisation du carbone dans la décarbonation de l’industrie lourde comme le ciment et le béton. Votre entreprise exploite une installation commerciale de démonstration en Alberta depuis 2021, fournissant une production de ciment à faibles émissions de carbone. Tout d’abord, quelles leçons tirez-vous de la démonstration qui vous aident à commercialiser vos produits à grande échelle? La portée est le mot clé. Deuxièmement, à mesure que vous prenez de l’expansion, quels avantages votre technologie offre-t-elle aux producteurs et à leur chaîne de valeur?

Apoorv Sinha : Oui, comme vous pouvez l’imaginer, Ryan, la construction, compte tenu de son exposition omniprésente à la vie humaine moderne, est un secteur très réfractaire au risque. D’accord? Chaque fois que vous tentez d’introduire un nouveau produit, une nouvelle technologie, en particulier quelque chose comme le nôtre, vous entrez dans l’étage où vous pourriez marcher ou, en temps opportun, les ponts que vous franchirez à pied ou en voiture. Le niveau d’examen de ces types de produits et de technologies peut être très rigoureux. Et à juste titre. L’une des leçons que nous avons apprises au cours des trois années et demie de production que nous avons menées sur le terrain, c’est qu’on met beaucoup l’accent sur le changement des normes pour appliquer ces nouveaux matériaux dans le secteur commercial. Toutefois, nous avons constaté que le travail réglementaire et ce travail de conformité standard ne sont que le début de votre parcours, qui consiste à fidéliser les clients, et non la fin. Je pense que pour les entreprises en démarrage comme la nôtre, en 2021, nous avions nos oeillères et nous pensions que nous obtiendrions la conformité aux normes ASTM, FR et CSA, et que nous serions sur la bonne voie. Il s’avère que ce n’est littéralement que le début pour vous faire entrer avec bon nombre de ces ingénieurs civils et de ces rédacteurs de devis. Vous devez ensuite tirer parti du travail que vous avez accompli, du travail sur la durabilité et de la force, puis faire en sorte que ces ingénieurs participent à chaque projet pour commencer à vous sentir à l’aise avec ce que vous faites. Avec les quelque 3 000 tonnes de matériel que nous avons déployées à Calgary, par exemple, nous avons été en mesure d’obtenir que des ingénieurs travaillent sur la construction de maisons, sur les trottoirs et dans d’autres projets structurels, comme l’application de dalles sur le sol et les murs de soutènement. Nous avons pu commencer à les exposer directement au rendement de notre matériel, non seulement du point de vue de sa force et de son rendement, mais aussi de son applicabilité. Que pensent les finisseurs de l’application de ces matériaux sur le terrain? Fonctionne-t-il de la même façon que le béton ordinaire? Je pense qu’il est très important de pouvoir montrer tout cela tout en racontant l’histoire du carbone, car au bout du compte, si vous pouvez obtenir l’avantage écologique et le faire sans compliquer la vie de qui que ce soit d’autre dans la chaîne d’approvisionnement, c’est habituellement très facile à vendre. Mais ce n’est pas une proposition de valeur facile à élaborer dès le premier jour. Vous devez travailler pendant de nombreuses années et obtenir beaucoup de validation de principe. Le fait de pouvoir travailler avec notre partenaire local à Burnco, qui nous a permis d’atteindre un large éventail d’utilisateurs finaux de béton, nous a aidés à y arriver. Je pense que c’est le plan que nous voulons utiliser pour d’autres partenaires alors que nous lançons d’autres projets.

Ryan Fan : Oui, c’est un excellent modèle pour aborder la portée.

Apoorv Sinha : Il est extrêmement difficile de faire cavalier seul dans un marché aussi fragmenté.

Ryan Fan : Le fait d’avoir tant de matières premières différentes fait en sorte qu’elles s’appliquent à tant de types d’utilisateurs finaux différents. Oui, c’est certainement une recette pour prendre de l’expansion. J’aimerais maintenant parler un peu des chaînes d’approvisionnement. Les chaînes d’approvisionnement sont un sujet d’actualité depuis la pandémie. Il y a eu une poussée vers l’étayage ou l’étayage partiel des chaînes d’approvisionnement. Maintenant, avec l’arrivée de l’administration Trump, on s’attend également à ce que les tarifs encouragent davantage le renforcement des chaînes d’approvisionnement au moyen du concept de l’Amérique industrielle. Apoorv, pouvez-vous nous faire part de vos points de vue à ce sujet et sur la façon dont le recyclage du carbone soutient le renforcement des chaînes d’approvisionnement liées au ciment?

Apoorv Sinha : Vous avez probablement cerné ce qui a été la proposition de valeur la plus convaincante de notre technologie pour bon nombre des différents acteurs du ciment avec lesquels nous travaillons. Au bout du compte, il s’agit simplement d’avoir votre propre chaîne d’approvisionnement sous votre contrôle, dans la mesure du possible. Ce que nous avons observé au Canada, aux États-Unis et, franchement, dans la plupart des pays occidentaux, c’est que bon nombre de ces matériaux cimentaires supplémentaires, ou même seulement le ciment brut, proviennent de plus en plus loin qu’ils ne l’ont jamais été. Cela s’explique en partie par le vieillissement de l’infrastructure nécessaire à la fabrication de ces matériaux de construction. Les 97 cimenteries aux États-Unis ou les 16 au Canada comptent parmi les plus anciennes au monde, car même une grande partie de l’Europe de l’Ouest après la Deuxième Guerre mondiale avait cet incitatif pour commencer à reconstruire une grande partie de son infrastructure de ciment. Bon nombre des cimenteries de l’Est des États-Unis et de l’Est du Canada en particulier ont plus de 50 ans et n’ont pas vraiment eu besoin de progresser et de se moderniser. Cela signifie que le coût des biens vendus dans une cimenterie en Amérique du Nord a généralement tendance à être beaucoup plus élevé que celui des cimenteries modernes en Inde, en Thaïlande et en Chine. Cela signifie également que le volume de production que vous pouvez obtenir grâce à cette infrastructure est beaucoup moins élevé que ce qui est attendu au cours des prochaines années. C’est bipartite. Même si les républicains gagnent maintenant, qui sait ce qui se passera dans quelques années. Je pense qu’il y a un consensus général selon lequel la construction d’infrastructures doit être un mandat clé, peu importe le parti au pouvoir, au nord de la frontière ou au sud. Compte tenu de tout cela, nous avons découvert qu’une grande partie du travail que nous avons effectué sur les gammes polyvalentes de matières premières que nous sommes en mesure d’activer pour les utiliser comme matériaux de construction permet de recycler des matériaux locaux et de créer des emplois locaux, plutôt que, par exemple, obtenir un tiers de nos matières premières pour produire du ciment importé de l’étranger. À l’heure actuelle, les États-Unis produisent environ 95 millions de tonnes de ciment par année. Plus de 30 millions de tonnes sont importées de l’étranger. Elles proviennent de la Chine, du Vietnam, de la Thaïlande, de la Grèce, et ainsi de suite. On pense qu’au fil du temps, si nous devons raconter cette histoire de façon cohérente, en discutant de la façon dont les infrastructures vertes peuvent créer des emplois locaux et des avantages locaux pour l’économie, la meilleure façon d’assimiler cela est de s’approvisionner localement le plus possible afin que tous les emplois créés dans la chaîne d’approvisionnement le soient dans la sphère de l’assiette fiscale d’un pays donné. Pour revenir à ce que vous disiez, ce concept de l’Amérique industrielle ou du Canada industriel trouve un écho solide avant même ce qui s’est passé avec les élections et certaines des discussions qui ont lieu actuellement au sujet des tarifs et de choses du genre. Toutefois, nous sommes d’avis que c’est également la meilleure façon de créer le plus grand impact carbone par tonne de nouveaux matériaux produits, car si vous fabriquez un produit à faibles émissions de carbone à l’autre bout du monde et que vous devez le transporter par bateau ou autrement, vous savez que cela gruge beaucoup des avantages que vous avez générés. Nous croyons que les emplois locaux, les réductions d’émissions locales et les améliorations fiscales locales sont autant de facteurs favorables qui, nous l’espérons, entraîneront beaucoup plus d’investissements en capital dans des technologies comme la nôtre, tant aux États-Unis qu’au Canada.

Ryan Fan : Oui, je comprends. Il y a certainement un excellent harmonisation. Apoorv, vous avez récemment conclu une ronde de financement par actions. Vous avez donc une idée plus à jour de la façon de mobiliser du capital de risque sur ce marché. Pouvez-vous expliquer à notre public comment le financement du capital de risque et les technologies climatiques ont évolué au cours des dernières années? Je suis certain que nos développeurs de projets dans le public aimeraient connaître votre point de vue ici.

Apoorv Sinha : Oui, absolument, Ryan. Je peux vous faire part de ce que nous avons appris lors de notre expérience de la série A au premier semestre de 2023. Nous avons observé un grand changement dans l’état d’esprit à l’égard du capital de risque et, en général, de l’investissement privé depuis la fin de l’ère de la PCU à la fin de 2022. Quand les taux d’intérêt ont commencé à augmenter, en quelque sorte, pour freiner l’inflation. Essentiellement, avant l’automne 2022, par exemple, on met énormément l’accent sur les idées révolutionnaires et sur les choses qui pourraient créer beaucoup d’avantages à long terme. Les gens étaient heureux de voir des entreprises qui ne généreraient pas de revenus pendant cinq ou six ans et qui n’obtiendraient la validation de principe à grande échelle, peut-être au début de 2030 ou même plus tard. Ce que nous avons constaté en 2023, lorsque nous avons parlé de la série A et, franchement, avec les investisseurs avec lesquels nous avons été en relation depuis, c’est qu’il y a une perspective beaucoup plus pragmatique sur le type de technologie que les gens tentent de déployer. Cela coïncide également avec ce que nous constatons, à savoir qu’il ne reste que cinq ans avant l’échéance de 2030 pour atteindre la carboneutralité d’ici 2050. Bon nombre de ces entreprises commencent donc à adopter une approche beaucoup plus pragmatique à l’égard de ce qui peut être déployé au cours des prochaines années, puis à prendre de l’expansion rapidement par la suite afin de vraiment réduire leur profil d’émissions et certains de leurs mandats de rendement du capital de risque la deuxième moitié de cette décennie. Dans l’ensemble, je dirais que les technologies comme la nôtre, qui ont toujours utilisé la rentabilité et la capacité d’intégration aux chaînes d’approvisionnement et à l’empreinte actuelle, n’ont peut-être pas reçu l’attention qu’elles commencent à recevoir il y a quelques années. Non seulement les groupes stratégiques de capital de risque et les groupes de capital de risque d’entreprise redoublent d’efforts et commencent à déployer ces technologies à grande échelle, mais les gens du secteur du capital de risque constatent la même chose, siphonner beaucoup de ressources pour ce type de récit. J’aimerais savoir si vous diriez que c’est aussi le thème de cette année et aussi à quoi vous pensez pour 2025.

Ryan Fan : Je pourrais parler de financement privé, qu’il s’agisse de titres de créance de sociétés privées, de capital d’investissement, de financement en fin de croissance ou de capital-investissement, tout au long de la journée. Je pense qu’un certain nombre de facteurs influencent les marchés privés à l’heure actuelle. Bien entendu, cette augmentation des taux a créé un léger retard dans la monétisation des placements en capital d’investissement et en capital de risque. Par conséquent, naturellement, les investisseurs recherchent un rendement à court terme, n’est-ce pas? Ils veulent raccourcir le cycle de vie de la monétisation de leur portefeuille. Ils ne sont pas nécessairement à la recherche de soirées qui dureront 10 ans, comme vous l’avez dit. Ils se concentrent davantage sur les choses qui sont un peu plus pratiques à court terme du point de vue de la monétisation. Cela se répercute naturellement sur tout, du capital de risque au capital-investissement. Je pense que cela doit continuer pendant un certain temps jusqu’à ce que nous constations un déblocage sur les marchés privés. Du côté du secteur privé, il y a les fonds de vulgarisation et les fonds secondaires. Il s’agit essentiellement de véhicules qui permettent aux entreprises de rester privées plus longtemps.

Apoorv Sinha : Mm-hmm.

Ryan Fan : Mais cela n’aide pas nécessairement le fonds initial qui doit être monétisé après 5, 7 ou 10 ans. D’accord? Mais jusqu’à ce que nous obtenions la fin du processus de déblocage, ce qui correspond habituellement à des premiers appels publics à l’épargne de sociétés, ou à des fusions et acquisitions. Jusqu’à ce que nous obtenions ce déblocage, nous aurons de plus en plus d’investisseurs en démarrage et de capitaux privés qui se concentreront, comme vous l’avez dit, sur la monétisation à court terme plutôt que sur les plans. Oui, je pense que tout s’harmonise. Les taux d’intérêt y sont pour beaucoup. Plus les taux d’intérêt sont bas, plus il sera facile pour les activités de fusions et acquisitions de se réaliser et de débloquer les fonds.

Apoorv Sinha : Avez-vous l’impression que ce changement se produira en 2025 ou qu’il pourrait prendre un peu plus de temps avant que nous atteignions le point d’inflexion?

Ryan Fan : Je pense que cela pourrait prendre un peu plus de temps. Les taux baissent, mais lentement. Nous verrons l’effet de tous ces tarifs sur le risque potentiel d’inflation et de maintien des taux un peu plus élevés que ce que les gens pensent. Je ne suis pas un stratège des taux, alors ne me citez pas, mais je pense qu’il faudra peut-être un peu plus que 2025 pour tout débloquer. Pour conclure cette conversation, voyons pourquoi vous êtes établi au Canada et ce qu’il faut faire pour que les technologies climatiques canadiennes survivent. Plus tôt cette année, Carbon Upcycling a été sélectionné pour participer à la cohorte des pionniers de la technologie 2024 du Forum économique mondial. Le seul au Canada. Pourquoi est-il important que l’entreprise de recyclage du carbone soit établie au Canada? De quoi avez-vous besoin en tant qu’innovateur ou développeur de projets du gouvernement canadien pour vous aider à faire croître davantage votre entreprise et votre secteur?

Apoorv Sinha : J’ai déménagé ici il y a environ 13 ans, 13 ans et demi, ayant vécu dans différentes parties du monde. Je dirais que, dans l’ensemble, le Canada est doté d’un écosystème d’innovation très progressiste pour aider les entreprises à réfléchir et à faire progresser ces idées d’une serviette de table à des collaborations de recherche comme la douzaine que je gérais il y a quelques années, ce qui a mené à ce que nous avons à Carbon Upcycling. Je pense que là où le Canada a beaucoup de place pour l’amélioration, franchement, c’est que nous prenons une grande partie du travail antérieur dans lequel nous avons excellé, selon les bases universitaires que nous avons et le type d’infrastructure de recherche que nous avons au pays, et, en fait, aller au-delà de ce travail de démarrage et d’investissement, jusqu’à bâtir des sociétés multinationales qui peuvent avoir une incidence mondiale. Je pense qu’à un moment donné, cela se résume à de l’ambition. Vous verrez beaucoup de gens pointer du doigt parfois à huis clos, et le secteur privé blâmera le gouvernement de ne pas être suffisamment progressiste. Vous verrez ensuite le contraire. Mais au bout du compte, ce que nous avons constaté depuis que nous avons été en mesure d’attirer des investisseurs privés canadiens et américains sur notre table de capitalisation, c’est qu’il y a presque fondamentalement, semble-t-il, une différence dans l’intérêt à l’égard du risque que de nombreux groupes américains sont prêts à accepter par rapport aux Canadiens. Selon moi, ce n’est pas quelque chose d’inhérent, bien que j’utilise cet adjectif plus tôt. Je pense qu’il faut qu’elle se décide elle-même. Je pense que les Canadiens peuvent parfois examiner un marché ou des technologies adressables complets dans la perspective de ce à quoi ils sont exposés avec leurs entreprises, mais pas nécessairement en regardant le monde entier et à quel point le marché peut être plus grand, non seulement pour les technologies comme la nôtre et les matériaux de construction, mais aussi pour la séquestration du carbone et certaines des compétences que nos sociétés ont acquises dans le secteur de l’énergie et qui pourraient être déployées pour faire du captage et du stockage du carbone à grande échelle en temps opportun, à grande échelle et avec une incidence mondiale. Au bout du compte, je ne sais pas si cette ambition vient du gouvernement ou du secteur privé. Mais ce que je dirais, c’est qu’en tant que Canadiens, nous devons examiner beaucoup plus attentivement la façon dont nous allons agir en tant que leaders mondiaux, car au bout du compte, ce pourrait être simplement le niveau d’ambition que nous assumons et le temps sur lequel nous le maintenons qui détermineront si nous pouvons continuer d’avoir une incidence considérable sur notre lutte contre le changement climatique.

Ryan Fan : Je pourrais vous en parler pendant des jours. Nous excellons dans l’innovation, mais notre feuille de route en matière de commercialisation à grande échelle et d’innovation que nous créons à l’intérieur de nos frontières est difficile. Oui.

Apoorv Sinha : C’est franchement catastrophique. Vous avez parlé des deux voies de sortie pour les sociétés privées, Ryan. Vous avez parlé du marché des premiers appels publics à l’épargne et du marché des fusions et acquisitions. Pour toute entreprise canadienne prospère, la question est toujours de savoir si vous voulez suivre ces deux cheminements au Canada ou si vous voulez aller à l’extérieur? Voulez-vous en faire une liste ailleurs? Voulez-vous être acheté par une entreprise non canadienne? Le fait est que, selon les données, la grande majorité des entreprises prospères vont ailleurs. Au bout du compte, comme vous l’avez dit, les gens doivent en parler. Nous devons trouver des solutions. Je pense que le Fonds de croissance du Canada fait de l’excellent travail pour essayer d’en intégrer une partie et de créer des réserves de capitaux supplémentaires à un stade avancé pour aider à ce type de travail. Mais au bout du compte, vous savez que ce n’est pas quelque chose qu’un seul instrument du gouvernement peut résoudre seul. Je pense qu’il faut élargir la conversation à l’échelle du pays.

Ryan Fan : Oui, comme vous l’avez dit, il faut changer de perspective et d’état d’esprit pour avoir cette ambition.

Apoorv Sinha : Mm-hmm.

Ryan Fan : C’est formidable. Ce fut très amusant, Apoorv. J’adore discuter avec vous. Merci d’avoir pris le temps de vous joindre à nous aujourd’hui. Merci à nos auditeurs d’être à l’écoute.

Apoorv Sinha : Merci beaucoup, Ryan.

Ryan Fan : Joignez-vous à nous la prochaine fois pour répondre à certaines des plus grandes questions sur la durabilité et nous offrir différents points de vue qui vous aideront à aller de l’avant. Je suis votre animateur, Ryan Fan, et je vous présente le Programme de durabilité.

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