Introduction : Bienvenue à The Energy Shift, une série de balados mettant l’accent sur le contexte énergétique en évolution rapide avec les animateurs Luisa Fuentes et James Wright.

James Wright : Bonjour, Luisa. Bon vendredi.

Luisa Fuentes : Bon vendredi. Bonjour, James. Comment s’est passée votre semaine? Comment a été Infocast?

James Wright : Excellent. Oui, très bien. J’ai l’impression que la saison de la grippe est arrivée. Nous utilisons tous de plus en plus de désinfectant pour les mains. J’ai eu quelques enfants malades, ce qui rend toujours la semaine difficile. Et vous?

Luisa Fuentes : Oui, je ne suis pas allée à Infocast cette année, alors je pense que je suis mieux reposée que les personnes que nous avons envoyées, mais je ressens aussi, j’espère que ce sont des allergies, et je déteste les allergies, mais cela me donne de l’espoir qu’il y aura un printemps bientôt.

James Wright : Exactement. Qu’avons-nous aujourd’hui?

Luisa Fuentes : Dans l’épisode d’aujourd’hui, nous discuterons de l’intersection de l’IA et de la demande d’énergie, en mettant particulièrement l’accent sur les répercussions du boom de l’IA sur nos infrastructures électriques ici aux États-Unis et, comme nous en avons discuté, sur la transmission. Notre invité d’aujourd’hui est Darrel Koo. Il est directeur en chef, Analyses à Orennia. Orennia est un important fournisseur de logiciels de données et d’analyse sur la transition énergétique. Elles couvrent les marchés de l’énergie ainsi que les marchés en transition.

James Wright : Formidable. Bienvenue, Darrel. C’est formidable de vous voir à l’émission. Commençons donc par en savoir un peu plus sur vous, si possible. Ce serait formidable de comprendre qui vous êtes et ce qu’Orennia fait dans cet espace, et de vous donner un aperçu de votre parcours personnel. Comment vous êtes-vous retrouvé dans l’analytique puissante?

Darrel Koo : Oui, absolument. C’est un plaisir d’être ici. Merci de m’avoir invitée. Je vais essayer d’être bref, mais j’ai commencé ma carrière en tant qu’analyste, Recherche sur les placements et j’ai couvert l’espace en amont du secteur pétrolier et gazier dans un atelier de recherche spécialisé, ici, à Calgary. C’était une période intéressante, car c’était vers la fin de la crise financière, comme en 2008 et en 2009, et les débuts de la révolution du gaz de schiste. C’était donc une période de transition à bien des égards, mais elle a fini par y rester pendant plus d’une décennie, mais quand je suis partie, cette société était passée à être un simple fournisseur de recherche, desservant principalement des investisseurs institutionnels comme les fonds de couverture, à une plateforme plus vaste d’analyse de données et de recherche au service non seulement du marché des capitaux, mais aussi des sociétés énergétiques elles-mêmes. Nous avons donc découvert que les deux cohortes ou les deux groupes recherchaient en quelque sorte la même chose, soit de condenser cette énorme quantité de renseignements et de données que nous avons dans le secteur de l’énergie, qu’il s’agisse du pétrole et du gaz ou de l’électricité, dans des décisions d’investissement. C’était au début de ma carrière, mais bon nombre d’entre nous de cette entreprise travaillent maintenant pour Orennia. Orennia a commencé il y a environ quatre ans, et c’est vraiment la continuité de cette idée de fournir une sorte de plateforme de données et de recherche tout-en-un qui s’adresse aux investisseurs et aux promoteurs du secteur de l’énergie, au lieu d’Orennia, le secteur pétrolier et gazier, qui met vraiment l’accent sur les secteurs de l’énergie et de la transition énergétique. Pour intégrer cet espace à l’infrastructure numérique et aux centres de données, afin d’être entièrement transparents, nous sommes passés par là presque par accident, en tant qu’entreprise et moi-même. Au départ, nous avions conçu cette plateforme principalement pour les développeurs d’énergie et les PPP. Les gens qui construisent des projets éoliens solaires, des projets de stockage par batterie, des investisseurs en infrastructure, et ainsi de suite. En fait, le côté de l’offre des marchés de l’électricité. Toutefois, comme bon nombre de votre public le savent, l’accélération récente de l’IA et toute la croissance de la charge connexe ont vraiment remodelé les marchés de l’énergie. Nous avons donc découvert que bon nombre de nos clients actuels développeurs d’énergie voulaient comprendre les centres de données. Ils voulaient comprendre ce que pensaient ces développeurs. Où trouve-t-il les projets? Ils voulaient savoir si cette croissance de la charge était réelle. Ils ne veulent pas poursuivre la croissance de la charge spéculative, si vous voulez. Si c’est vrai, comment peuvent-ils participer? Cet aspect de la question suscitait beaucoup d’intérêt, mais aussi le côté de la charge des marchés de l’électricité. Plus précisément, les développeurs de centres de données qui ont de la difficulté à trouver du pouvoir. En résumé, nous avons observé une convergence des flux de travail entre les développeurs de centres de données et les développeurs d’énergie. Ils ont commencé à se regrouper un peu. Par conséquent, nous avons des développeurs d’hyperéchelles et de centres de données qui utilisent notre plateforme pour les aider à filtrer les marchés et à sélectionner des sites de façon très détaillée, en essayant essentiellement de trouver la capacité d’interconnexion.

James Wright : Nous avons également observé ces tendances de notre côté, Darrel, exactement comme vous l’avez dit. Merci. C’était formidable. Luisa, je veux que vous nous donniez le coup d’envoi.

Luisa Fuentes : Oui, certainement. Merci encore, Darrel. J’adore l’histoire de l’évolution du modèle d’affaires que vous créez à Orennia. C’est formidable, car il s’agit d’une plateforme qui répond aux besoins des clients, et pas seulement à ceux des clients actuels, en attendant qu’ils viennent. J’adore ça. Pour commencer, je pense que nous avons discuté du changement dans l’expansion des centres de données au cours des dernières années. Je pense que vous avez déjà commencé à le faire. Nous sommes passés, du moins dans le monde où nous vivons, de l’infrastructure numérique, qui est un sujet plutôt effervescent vers la fin de 2022 ou de 2023, à la transformation de l’infrastructure en un important bénéficiaire des investissements et, au bout du compte, du financement bancaire. Vous pourriez peut-être nous expliquer le contexte en ce qui a trait au développement axé sur les données et, à partir de là, nous dire où, selon vous, les répercussions naturelles se produisent et pourraient se produire. Vous avez déjà commencé à parler des besoins de chargement. En tant qu’institution, nous avons tendance à nous concentrer sur la demande de puissance, par exemple, mais y a-t-il d’autres aspects auxquels nous devrions penser?

Darrel Koo : Oui, absolument. Je pense que nous pouvons mettre les choses en contexte. Je pense qu’il est important de dire que les centres de données ne sont pas nouveaux, même s’ils sont devenus de plus en plus courants et dont on parle de plus en plus, cela semble presque inévitable, qu’il s’agisse simplement des nouvelles ou de l’énergie, les participants, comme tout le monde parle des centres de données, mais elles existent depuis un certain temps. Plus d’une décennie, près de deux décennies, mais à l’origine, les centres de données étaient utilisés pour les calculs infonuagiques. Cette tendance concernait le déchargement des données et des processus informatiques, qui se faisait auparavant dans de petites salles de serveurs dans nos bureaux, vers ces grands entrepôts appelés centres de données qui sont exploités par des fournisseurs d’infonuagique comme AWS. C’était donc la première partie de l’histoire des centres de données, si vous voulez. Je pense qu’ils jouent encore un grand rôle dans l’histoire. Je ne pense pas qu’il y ait de chiffres exacts à ce sujet, mais d’après ce que nous pouvons comprendre, les calculs en nuage représentent toujours la grande majorité du chargement des centres de données. Toutefois, l’IA stimule encore une fois un afflux massif de capitaux et de nombreux nouveaux joueurs dans le secteur. Ces récents progrès de l’IA ont vraiment poussé les grandes sociétés technologiques à déployer des quantités massives de capitaux et de ressources pour former ces modèles d’IA. Il s’agit d’un processus très intensif et énergivore qui nécessite du matériel très spécialisé. Les UES, le refroidissement à eau, et ainsi de suite. Le résultat de tout cela est qu’il y a un changement important dans la densité de l’énergie. Les centres de données ont toujours existé, mais d’autres sont en cours de construction et ce qu’ils contiennent change fondamentalement. Pour vous donner quelques chiffres, la capacité nominale moyenne d’un centre de données qui exerce actuellement ses activités aux États-Unis est d’environ 20 mégawatts, comparativement au même type de mesure. Il s’agit de la capacité moyenne des centres de données en développement. Les futurs centres de données produiront près de 200 mégawatts. Cet écart est donc environ 10 fois plus élevé en termes de consommation d’électricité. J’espère que cela vous donne une idée de ce qui change ici. Grâce à tout cela, les services publics, les organismes de réglementation, les promoteurs d’énergie et les gens de la chaîne de valeur de l’énergie ont de la difficulté à suivre le rythme. Ce que nous observons, c’est ce décalage entre tous ces investissements du côté de la charge et le même type d’investissements du côté de l’infrastructure, l’infrastructure électrique. Ces éléments ne cadrent tout simplement pas dans notre esprit.

James Wright : Merci, Darrel. C’est fascinant. Examinons un peu les répercussions de la création de centres de données et de la faible croissance dont vous venez de parler. Pourriez-vous nous en dire plus sur certaines des tendances que vous constatez, en particulier en ce qui a trait aux répercussions sur le développement de nouvelles centrales électriques? Que voyez-vous dans cet espace?

Darrel Koo : Je vais revenir brièvement sur le dernier point. Le résultat de cette non-concordance dont j’ai parlé est que la faible croissance nuit à la capacité du réseau à le servir de façon fiable. D’accord. Il y a aussi une différence fondamentale entre le fonctionnement des grandes sociétés technologiques et celui des services publics. D’accord. Je pense qu’ils travaillent dans des délais très différents et qu’ils ont des motivations très différentes. Alors. Je pense que c’est un thème général intéressant qui mérite d’être souligné. Toutefois, pour approfondir l’aspect de l’énergie ou du développement de nouvelles centrales, je pense qu’il est important de mentionner que les stratégies de ces grandes sociétés technologiques ont vraiment évolué en ce qui a trait aux stratégies énergétiques et environnementales. Il y a quelques années, il n’y a pas si longtemps, les grandes sociétés technologiques ont abordé la question de l’énergie et des émissions de carbone en effectuant un exercice de jumelage annuel. Ils ont donc examiné la quantité d’énergie qu’ils consommaient chaque année, en grande partie à partir des centres de données. Ils ont essentiellement fait un rapprochement en utilisant les CER, les crédits d’énergie renouvelable et les CER largement dégroupés. Pas nécessairement en achetant le pouvoir lui-même, mais seulement les certificats. c’était en quelque sorte la première version d’approvisionnement énergétique, si vous voulez, des grandes sociétés technologiques. Mais au fil du temps, comme vous pouvez l’imaginer, cela a été une sorte de rigueur croissante. La résistance de la collectivité a donc commencé à croître. Je pense que même eux-mêmes se rendent compte que ce type d’approche n’est pas nécessairement la meilleure façon de gérer les émissions de carbone. Des gens comme Google et Microsoft nous disent qu’ils recherchent une énergie sans carbone 24 heures sur 24, 7 jours sur 7 grâce à des jumelages entre emplacements et heures. Il ne s’agit donc pas seulement d’un jumelage annuel, mais horaire et même grille par grille. Comme vous pouvez l’imaginer, il s’agit d’une équation très difficile à résoudre. Par conséquent, les hyper-émetteurs sont en quelque sorte les plus importants acheteurs d’énergie renouvelable. En grande partie grâce à ces PPA virtuels et, selon notre type de public, notre ensemble de données d’opérations publiques, d’hyperdimensionneurs et de développeurs de centres de données est responsable de l’approvisionnement d’au moins 30 gigawatts de capacité éolienne et solaire aux États-Unis. Pensez donc que c’est très louable. Il s’agit d’un investissement massif dans ce secteur. Oui. Mais comme vous pouvez l’imaginer, et je pense que beaucoup de gens le comprennent, dans le secteur de l’énergie renouvelable, mais les technologies traditionnelles de production d’énergie renouvelable comme l’énergie solaire, l’énergie éolienne et le stockage ont des limites en ce qui a trait à l’atteinte de ces objectifs d’énergie sans carbone 24 heures sur 24, 7 jours sur 7. Le soleil ne brille pas tout le temps, le vent ne souffle pas 24 heures sur 24, 7 jours sur 7. Lorsque vous faites correspondre cela à la façon dont les centres de données fonctionnent, afin que les centres de données soient continuellement exploités, en particulier ces types d’infrastructures infonuagiques calculent les infrastructures de TI essentielles. Leurs facteurs de charge sont donc très élevés. Encore une fois, faire de cette équation une équation très difficile à résoudre. De plus, il est très difficile de trouver une capacité d’interconnexion, surtout dans les marchés des principaux centres de données. Il y a beaucoup de variables ici, mais le résultat de tout cela, c’est que, en raison de toutes ces contraintes et de tous ces types de motivations, de nouveaux types de solutions sont proposés. On propose donc de nouvelles structures de fixation des taux, comme des tarifs de transition épurés, que nous pouvons aborder brièvement si nous le voulons. Mais l’idée, c’est qu’un acheteur comme Google, par exemple, paiera une prime pour l’électricité provenant, par exemple, d’un projet géothermique de nouvelle génération. De cette façon, ils pourront de nouveau progresser vers leurs objectifs énergétiques couverts en tout temps, sans incidence externe sur la base de taux. Il s’agit donc d’une solution réglementaire proposée.

James Wright : Beaucoup de pièces mobiles, comme vous l’avez dit. Si je peux résumer ce que vous disiez, Daryl, est-il juste de dire, en particulier lorsque vous pensez aux hyper-émetteurs, qu’ils veulent un système propre, mais qu’ils en ont besoin en tant que société.

Darrel Koo : C’est exact. Je pense que le Saint Graal, c’est que s’il y avait une technologie qui pouvait leur fournir de l’énergie sans carbone en tout temps, ce serait parfait. Encore une fois, je pense que c’est la raison pour laquelle cette cohorte se tourne vers l’énergie nucléaire. Mais de toute évidence, ces projets sont rares. Ils explorent. les petits réacteurs modulaires et la géothermie de prochaine génération. Encore une fois, c’est très bien sur papier, mais je pense que ce qui manque, c’est cette vitesse et cette échelle, car ils essaient de construire ces choses très rapidement.

James Wright : Ce qui m’amène à la question suivante que j’allais vous poser : comme vous l’avez dit, compte tenu de certaines de ces technologies, à quelques années du déploiement commercial, je dois dire, êtes-vous à court terme maintenant, constatez-vous que cette soif d’électrons a une incidence sur la demande d’énergies renouvelables et sur cette résurgence des GCC en proportion égale?

Darrel Koo : En ce qui concerne la proportion, je pense qu’il est difficile de le savoir, mais je pense que la demande d’énergies renouvelables se poursuivra. Encore une fois, grâce à ces PPA virtuelles sur les énergies renouvelables, je pense que les grandes sociétés technologiques continueront de les acheter, car elles ont des objectifs énergétiques sans carbone en tout temps. Même s’ils ne sont pas parfaits, ils aident. Nous voyons aussi des exemples de colocalisation de la production d’énergie renouvelable avec des centres de données. Nous avons récemment annoncé un partenariat entre Intersect et Google, qui vise à construire des campus de centres de données dans ces parcs industriels où le potentiel éolien et solaire est élevé. Vous pouvez jumeler cela au chargement du centre de données. Mais même dans ces cas, ils doivent être complétés par de l’électricité du réseau en raison du problème d’intermittence dont nous avons parlé, ou de la production d’électricité au gaz sur place. Nous ne savons pas exactement à quoi cela ressemble. Je ne suis pas certain qu’il y aura une solution universelle. Mais je pense qu’une solution entièrement renouvelable semble un peu impraticable. Une surdimensionnement massif de votre génération par rapport à la capacité des centres de données semble un peu inefficace. Je pense donc que l’électricité du réseau va devoir entrer en jeu, et potentiellement le gaz aussi. Nous observons également une représentation croissante du gaz dans les signaux d’interconnexion aux États-Unis. On parle aussi de retards dans les mises à la retraite thermiques en réponse à ces besoins de fiabilité.

James Wright : Je suis aussi très curieux, très rapide, simplement parce que vous m’avez fait réfléchir lorsque vous parliez de certains de ces défis. Qu’en est-il du système de mesure du meilleur stockage de batterie? S’agit-il d’une présentation? Vous l’avez constaté lors de la présentation officielle.

Darrel Koo : Oui. Le concept de compteur derrière s’accroît lorsque nous disions, encore une fois, que par le passé, ce n’était certainement pas la solution privilégiée, car elle est relativement coûteuse. Je pense que la plupart des gens du côté des centres de données préfèrent une connexion au réseau. Je pense que ce sera toujours la fin pour bon nombre de ces projets. Mais encore une fois, si le centre de données est sérieux, si vous voulez, comme si le preneur était très sérieux pour que ce type d’installation soit mis en service et que l’électricité du réseau n’est pas disponible, alors je pense qu’il n’y a vraiment aucune autre voie que celle du retard par rapport à la solution de compteurs. À quoi cela ressemble exactement, à quoi ressemble cette configuration, je pense que c’est toujours en suspens, mais je pense que oui, BESS jouera probablement un rôle également.

James Wright : Excellent. Merci.

Luisa Fuentes : Pour faire suite au sujet que James vient de soulever, vous savez, c’est un défi d’avoir un pouvoir non intrusif et d’être vert, mais les défis deviennent souvent des occasions. La façon dont nous commençons à y penser, et je pense que vous avez parlé des PRM et de la géothermie auparavant, c’est que cette ruée vers les électrons verts et l’énergie non perméable pourrait stimuler certaines de ces nouvelles technologies. Peut-être pourriez-vous simplement nous faire part de vos réflexions sur l’hydrogène, les turbines, le captage du carbone, et ainsi de suite. Où voyez-vous des occasions potentielles à court terme et peut-être à moyen terme?

Darrel Koo : C’est très intéressant pour certaines des technologies de la prochaine génération, car cet acheteur est très motivé à obtenir de l’énergie sans carbone, n’est-ce pas? Il s’agit d’une charge de base ou d’une capacité de répartition, et ils ont le pouvoir d’achat, n’est-ce pas? Je pense que c’est un environnement parfait pour accélérer certaines de ces technologies naissantes que nous avons déjà mentionnées, comme les PRM, le captage du carbone et le gaz, et la géothermie avancée. Cela dit, je pense que toutes ces sociétés à grande échelle ont des objectifs d’énergie sans carbone, mais aussi des objectifs stratégiques. Ils se font donc concurrence. Il y a aussi cet impératif de sécurité nationale. Je pense donc qu’il y a aussi cette motivation très puissante à mettre en ligne cette capacité le plus rapidement possible. À court terme, je pense que nous verrons finalement une augmentation de la production d’essence. Nous l’avons déjà vu dans le cadre du partenariat entre Meta et Entergy en Louisiane et de la production gazière connexe. Je pense que c’est un exemple parfait. Bien que je dirais que souvent, ces types d’annonces sont jumelés à une voie vers le futur SCC. Je pense que les grandes sociétés technologiques veulent toujours une option réelle ultime, si vous voulez, pour ajouter le CSC aux projets thermiques. Mais je pense que toutes ces technologies, qu’il s’agisse de gaz et de CSC, de PRM ou de géothermie de prochaine génération, suscitent beaucoup d’intérêt de la part des grandes sociétés technologiques, car elles ont ces qualités très souhaitables de grande fiabilité et sans carbone, ou presque. Mais encore une fois, dans bien des cas, ils ne vérifient pas la vitesse et la portée. Je pense donc qu’ils font ces investissements, mais je dirais qu’ils ne combleront pas le vide à court terme.

Luisa Fuentes : Comme je passe beaucoup de temps à examiner les bonnes technologies de la prochaine génération, ce que j’aime au sujet du potentiel, c’est le fait qu’il y a déjà une demande. À mon avis, cela a tendance à mener les choses à une conclusion logique, c’est-à-dire que si c’est économique, cela se produira plutôt que de trouver des technologies intéressantes et très faibles en carbone, mais personne ne demande vraiment. Allons un peu plus loin, Darrel. Vous pourriez peut-être ventiler les principales régions jusqu’à maintenant pour le développement des centres de données. Évidemment, la Virginie et ERCOT me viennent à l’esprit. Vous pourriez peut-être nous expliquer pourquoi les marchés sont si dynamiques. Quelles sont certaines des principales exigences relatives à l’emplacement des centres de données? Selon vous, quelles sont les régions secondaires qui pourraient être développées en ce qui a trait aux centres de données? Je pense à Wyoming, par exemple.

Darrel Koo : Certaines des zones privilégiées pour les centres de données étaient celles où les terres étaient relativement bon marché, où les conditions fiscales et réglementaires étaient favorables, et où il y avait aussi un accès à de l’eau pour le refroidissement, car ces installations utilisent également ce type de ressources massives. De plus, les centres de données ont tendance à éviter les zones présentant des risques de catastrophes naturelles et les plaines inondables, pour des raisons évidentes. c’était, je dirais, les principales caractéristiques initiales. Les principaux marchés qui ont vu le jour grâce à cela, par exemple, en Virginie, sont l’épicentre. C’est l’emplacement idéal pour la connectivité aux fibres à l’échelle nationale et internationale. C’est près des centres de population. Historiquement, il y avait beaucoup d’électricité et de terres disponibles. Toutefois, ce n’est plus le cas. La Virginie est donc maintenant très limitée. Et même s’il y a des restrictions, il y a toujours une capacité d’environ 40 gigawatts de centres de données proposée pour les projets annoncés. Je suppose que c’est une autre façon de décrire la situation. Entre-temps, le Texas et l’Arizona arrivent au deuxième rang, en quelque sorte, en ce qui a trait à la capacité des centres de données. Le Texas est intéressant, car je pense qu’il a des qualités uniques, car il est attrayant en ce sens qu’il a un processus d’interconnexion relativement rapide par rapport à certains de ces autres marchés. Elle est également unique en ce sens qu’il y a beaucoup d’actifs énergétiques délaissés, comme par exemple, le gaz naturel excédentaire qui est produit dans le bassin permien de l’ouest du Texas, ce qui l’a rendue particulièrement intéressante pour les mineurs de cryptomonnaie qui cherchent à tirer un peu de profit de l’arbitrage, si vous voulez. Cela dit, il s’agit en quelque sorte du marché principal et d’un aperçu historique. À l’avenir, ces charges de travail émergentes liées à l’IA vous permettront de former ces modèles, il s’agit d’un processus moins sensible à la latence, selon ce que nous comprenons, ce qui signifie que d’autres marchés pourraient être viables, n’est-ce pas? Nous commençons à voir certains de ces centres de données d’IA apparaître en Pennsylvanie, en Ohio, en Indiana, en Louisiane et au Wyoming, comme vous l’avez déjà mentionné. Par le passé, ces secteurs n’ont pas été les cibles les plus évidentes pour le développement des centres de données. Encore une fois, en raison de cet environnement de marchés primaires limités, de la nécessité d’avoir une capacité d’interconnexion et du fait que l’IA est un peu plus souple à l’échelle régionale, si vous pensez que certains de ces autres marchés ont vu le jour.

James Wright : Pour les gens comme moi qui sont encore à peine déconnectés d’un télécopieur, lorsque vous parlez de latence et de sensibilité, vous voulez simplement dire que la distance physique de l’hypergradateur par rapport au client n’est pas aussi sensible. Est-ce bien le cas?

Darrel Koo : Oui, le fait est que si vous diffusez en continu sur Netflix ou sur YouTube ou quelque chose du genre, plus vous êtes près, plus l’utilisateur final sait où les calculs sont effectués ou où se trouvent les serveurs, plus le rendement sera rapide, ce qui est une bonne chose. C’est bon du point de vue du client. Maintenant, à l’avenir, certaines de ces charges de travail liées à l’IA, comme la formation et le clavardage au moyen du TPG. Une grande partie de ce traitement n’exige pas d’échanges avec les utilisateurs finaux. C’est ce qu’on appelle le mode de formation. Ce processus peut être plus éloigné, mais vous soulevez un point intéressant, car au bout du compte, ces modèles d’IA devront être utilisés et déployés, n’est-ce pas? Ils appellent cela une inférence. Essentiellement, à mon avis, cela ressemblera beaucoup aux calculs infonuagiques, n’est-ce pas? Vous voulez que ce soit rapide, n’est-ce pas? Si vous cherchez un clavardage avec GPT, vous ne voulez pas vraiment qu’il soit lent. Je pense donc que vous devrez tout de même être proche des utilisateurs à la fin de la journée.

James Wright : C’est utile. Merci. Changeons un peu de sujet. Luisa et moi parlions il y a quelques semaines de l’état de la transmission aux États-Unis. Sur ce, en tant que centre de données, comme nous venons d’en discuter, craignez-vous, Darrel, que la grille actuelle puisse répondre aux faibles demandes que ces centres de données imposent actuellement sur la grille? J’ai l’impression que, rien que de notre siège, il y a encore un véritable fossé quant aux milliards de dollars qui doivent être dépensés dans ce secteur en ce moment. Mais les fonds sur le terrain pour les paiements par câble de base, c’est-à-dire le réseau de transmission, font encore défaut. Êtes-vous d’accord et quelles sont les répercussions que vous constatez? De quoi les données vous informent-elles?

Darrel Koo : Je suis tout à fait d’accord. Comme nous l’avons mentionné plus tôt, il y a eu une flambée, et le rythme n’est pas le même, n’est-ce pas? En ce qui concerne les investissements dans les centres de données, les UES, et ainsi de suite. Cela dépasse largement les investissements dans le transport ou les câbles, comme vous le dites, ainsi que dans la production d’électricité. Par conséquent, trouver une capacité d’interconnexion est le principal irritant pour les centres de données. C’est le plus grand défi. Je pense que cela continuera d’être le cas dans un proche avenir, à moins d’une réforme généralisée des secteurs de l’électricité et du transport. Je pense que la grille continuera d’être une contrainte, ce qui régira vraiment le rythme de la croissance de la charge des centres de données. Certains diront que c’est une bonne chose. Certains pourraient dire que nous devons être un peu plus prudents en ce qui a trait à la construction d’infrastructures qui ne peuvent pas être détruites. Je pense qu’il est important de le noter. De plus, cela aura pour effet de trier les vrais projets à partir des projets spéculatifs. Comme il y a beaucoup d’effervescence et de capitaux qui affluent dans l’espace, il y a beaucoup de gens qui tentent simplement de participer à cette tendance, mais qui n’ont même pas d’expérience dans la construction d’un centre de données. Je pense donc qu’il y aura une grande séparation entre les véritables projets et les projets moins réels.

Luisa Fuentes : Passons au contexte macroéconomique. Je pense que nous pouvons dire sans nous tromper que de nombreux secteurs ressentent actuellement de l’incertitude compte tenu de la situation de la nouvelle administration, de certains des décrets exécutifs qui ont été émis, et ainsi de suite. Toutefois, le potentiel en matière d’IA et de centres de données semble très positif. J’aime entendre vos réflexions à ce sujet et la façon dont vous voyez les réactions du marché.

Darrel Koo : Oui, il semble que la nouvelle administration américaine appuie largement l’IA et le type de tendances sous-jacentes des centres de données. Il semble donc qu’ils soient orientés dans la même direction en ce qui a trait à ce que les grandes sociétés technologiques veulent et aux intérêts de la sécurité nationale. Nous avons évidemment vu l’annonce dans Stargate. Le gouvernement américain semble donc promouvoir ou faciliter les flux de capitaux dans l’infrastructure numérique, ou du moins aux États-Unis. Toutefois, je dirais que les capitaux ne semblent pas vraiment être la contrainte ici. Je ne pense donc pas qu’il soit nécessaire de consacrer plus de capitaux à la construction de centres de données. La contrainte se situe plutôt du côté de l’infrastructure électrique. Ce sont les virements télégraphiques et la chaîne d’approvisionnement, et je ne comprends pas comment le changement d’administration peut vraiment les débloquer. Cela dit, le risque d’autres obstacles réglementaires semble faible. Je pense que les marchés établissent les prix dans un monde où l’IA et le développement de centres de données sont relativement non réglementés, du moins au niveau fédéral. Toutefois, il est important de noter qu’il y a une résistance croissante du côté régional ou local. Bon nombre de ces organismes régionaux de réglementation des services publics, de ces groupes de défense des consommateurs et de ces collectivités commencent eux-mêmes à résister, en particulier dans ces marchés très saturés où, au départ, c’était une bonne chose que ces centres de données arrivent et s’ajoutent à l’assiette fiscale. Mais au fil du temps, il y a eu certaines de ces externalités négatives, n’est-ce pas? Le fait qu’ils aient une incidence majeure sur le réseau et potentiellement sur les prix de l’électricité pour d’autres réparations, n’est-ce pas? Je pense que ce sont là encore des choses qui pourraient moduler ou régir la croissance des centres de données, je dirais.

Luisa Fuentes : Intéressant. Lorsque nous examinons cet espace très chaud et la façon dont il pourrait être atténué, nous réfléchissons à l’incidence potentielle d’une situation de surclassement en ce qui a trait aux centres de données qui soutiennent l’énergie, en particulier à mesure que nous voyons de nouveaux modèles de langage, l’exemple de DeepSeek en étant évidemment un, mais cela nous rappelle que nous sommes toujours dans un secteur très jeune qui a une incidence sur toutes ces prévisions de croissance de la charge des bâtons de hockey. Comment le secteur se développe-t-il par rapport à une situation de construction excessive? Comment les promoteurs du secteur du pouvoir réfléchissent-ils à la situation lorsqu’ils prennent des décisions individuelles en matière de DIZ?

Darrel Koo : Oui, c’est une excellente question. Je pense que cela montre à quel point il est difficile de prévoir une faible croissance de la part de l’IA et des centres de données. Je pense que les services publics ont un travail très difficile. Les annonces comme DeepSeek montrent que, par rapport à d’autres formes de faible croissance, que ce soit dans le secteur manufacturier ou industriel, il est très difficile de savoir comment la consommation d’électricité des centres de données changera, n’est-ce pas? Comme il y a beaucoup de pièces mobiles, des gains d’efficacité sont réalisés du côté des logiciels, comme vous l’avez mentionné, et du côté du matériel. Les UES progressent donc et deviennent plus efficaces. Encore une fois, il sera très difficile de déterminer exactement où cela nous mènera, mais nous nous attendons à ce que la capacité à court terme, la capacité des centres de données qui s’accroît, soit relativement peu touchée par ces choses. Jusqu’à ce que nous commencions à voir des annulations de projets ou un changement du taux de changement en ce qui a trait aux nouvelles annonces, je pense que c’est ce qu’il faut surveiller. Pour revenir à votre question sur la construction excessive, je pense que c’est certainement une préoccupation. Pour revenir à l’aspect réglementaire, je pense que les commissions des services publics s’inquiètent beaucoup de la situation, n’est-ce pas? Ils commencent donc à mettre en place certains de ces mécanismes de protection, comme d’importants tarifs peu élevés, qui sont conçus pour en quelque sorte protéger contre cette situation de construction excessive, où la charge n’apparaît pas et où vous avez bâti toute cette capacité de production, toute cette capacité de transmission et elle n’est pas utilisée. Qui paie pour cela, n’est-ce pas? Je pense que c’est là l’objectif de certains de ces tarifs et règlements importants qui sont conçus pour transférer le risque et s’assurer que les grands joueurs technologiques ne surchargent pas le reste des réparations.

Luisa Fuentes : C’est très logique. Merci, Darrel.

James Wright : Enfin, Darrel, pour conclure, Orennia a publié récemment un article de réflexion sur le rôle de l’analyse du marché de l’énergie dans le développement des centres de données. Pourriez-vous nous en donner un aperçu et nous faire part de vos principales conclusions?

Darrel Koo : Oui, essayez de résumer la situation assez rapidement, mais nous avons récemment publié un rapport sur les flux de travail liés à l’emplacement des centres de données, en quelque sorte en tirant parti de nos ensembles de données. En tirant parti de notre ensemble de données de centres de données connus aux États-Unis et au Canada, nous avons défini divers marchés de centres de données. Nous avons ensuite intégré nos analyses de transport et nos prévisions pour les marchés de l’électricité. Par conséquent, nous avons été en mesure de quantifier le risque en termes d’électricité et de transport entre ces marchés primaires et le marché secondaire. Il sera donc difficile de résumer toute cette analyse, mais son objectif consiste essentiellement à aider les développeurs de centres de données à filtrer les régions au niveau macro. Mais évidemment, après cela, les développeurs doivent rechercher la capacité d’interconnexion au niveau des autobus, la disponibilité de la fibre et du gaz, la production régionale à partir des files d’attente de connexion. En fait, nous essayons de situer ce problème d’ensemble de données dans le contexte de l’électricité et de la transmission. Voilà un résumé de ce que nous avons fait.

James Wright : Très bien, au plaisir de le lire. Merci. D’accord. Pour conclure, Darrel, voici le balado Le virage énergétique. On aimerait terminer avec quelque chose qui a changé toutes nos semaines. Luisa, pourquoi ne pas commencer aujourd’hui?

Luisa Fuentes : Je me concentre aujourd’hui sur l’adaptabilité et l’IA elle-même, que j’ai été très réticente à utiliser. Toutefois, j’ai deux enfants qui auront 14 et 12 ans en mai, et je pense que cela fera partie de notre vie à tous. Comme nous nous sommes adaptés aux téléphones cellulaires, aux ordinateurs portatifs, aux iPad, et ainsi de suite, je vais télécharger ChatGPT et je vais commencer à m’adapter. Je connais les outils de l’avenir. Évoluer ou mourir.

James Wright : Bien dit. Nos enfants ont le même âge, alors je ressens votre douleur. Darrel, qu’en est-il de vous?

Darrel Koo : Oui, je pense que le mien est assez semblable à celui de Luisa et s’inscrit dans le thème. J’ai récemment lu un article sur l’agent de recherche approfondie d’OpenAI dans Wired Magazine. Il est vrai que j’étais plutôt sceptique à l’égard de certaines de ces attentes élevées à l’égard de la façon dont l’IA va révolutionner complètement toutes nos vies et tous les aspects de la société. Mais il semble que ces outils d’IA s’améliorent beaucoup. au fil du temps, et vous savez que j’utilise moi-même le clavardage au moyen du TPG de temps à autre, et je le trouve aussi plutôt utile pour certaines choses, mais cet article explique comment vous savez, comparativement aux modèles actuellement utilisés, qui ne font que générer des messages textes que certains de ces nouveaux agents de recherche sont en mesure de fournir plus ou moins comme unsur un rapport de recherche avec des tableaux et des citations, il semble plutôt intéressant que je ne l’aie pas utilisé moi-même, mais il semble que même certains de nos emplois de col blanc pourraient être à risque. Des temps intéressants nous attendent.

James Wright : C’est une pensée déprimante pour un vendredi. D’accord, je vais essayer de revenir à la charge pour terminer. Regardez, comme Luisa l’a dit au début, je reviens de Infocast Solar and Wind, le sommet sur l’investissement à Phoenix. Tout d’abord, cela a changé mon corps. Wow, quand on habite à Chicago, Phoenix, en mars, est merveilleux. Toutefois, sur le plan des affaires, j’ai été vraiment impressionné par la combinaison d’optimisme et de stoïcisme dans le secteur. Les secteurs éolien et solaire, comme nous le savons tous, ont connu des obstacles assez importants avant cette période, et j’ai déjà l’impression de retrouver le calme et de continuer à côtoyer toutes les personnes que nous avons rencontrées. C’était rafraîchissant. Je suis maintenant de retour à Chicago, où j’ai été accueilli par des tempêtes de neige et de grêle à l’atterrissage. Revenons à la réalité. C’était formidable. Merci, Darrel. Merci beaucoup. Vous y trouverez de très bonnes observations et d’excellentes statistiques, et nous allons nous en tenir aux recherches que vous effectuez, car ce sont des tendances que nous observons sur le terrain au quotidien dans notre secteur et dont vous avez parlé. Merci encore.

Darrel Koo : Merci, James. Merci, Luisa. Appréciez.

Outro : Joignez-vous à nous la prochaine fois dans le cadre de Le virage énergétique, alors que nous continuons d’aborder certains des sujets les plus chauds du contexte de la transition énergétique aux États-Unis, en vous offrant de nouvelles perspectives et de nouveaux points de vue pour vous aider à changer de point de vue.

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