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Introduction : Bienvenue à The Energy Shift, une série de balados mettant l’accent sur le contexte énergétique en évolution rapide avec les animateurs Luisa Fuentes et James Wright.

James Wright : Bonjour à tous et bienvenue à une autre édition de Le virage énergétique. Je suis en compagnie aujourd’hui d’Ines Sarrao, chef, Énergie renouvelable, Services financiers aux entreprises, États-Unis. Bienvenue, Ines, merci de vous joindre à nous pour discuter d’un sujet très pertinent. Comment allez-vous?

Ines Serrao : Bonjour James, merci de m’avoir invitée. Je vais bien et cet épisode me passionne, car il s’agit d’un sujet très important ces jours-ci.

James Wright : En effet, nous avons beaucoup de choses à faire. Dans l’épisode d’aujourd’hui, nous discutons du secteur de l’énergie éolienne. Le bien, le défi et l’espoir, c’est ainsi que je les vois. Au moment de l’enregistrement, le grand et beau projet de loi d’exécution du budget, comme on l’appelle, continue de cheminer entre la Chambre et le Sénat. Toutefois, dans les ébauches actuelles, il y a d’importants changements potentiels au régime de crédit d’impôt pour l’énergie propre que nous aborderons brièvement aujourd’hui. De plus, le secteur est toujours aux prises avec les décrets qui ont été pris plus tôt cette année, dont certains nécessitent du matériel pour l’énergie éolienne en particulier. Aujourd’hui, notre invité, Michael Rucker, nous aidera à composer avec tout cela. Michael est chef de la direction de Scout Clean Energy. Bienvenue, Michael. C’est formidable de vous voir à l’émission.

Michael Rucker : Bonjour James et Ines, très heureux d’être ici. C’est un plaisir de me joindre à vous.

James Wright : Formidable, vous aussi. Merci. D’accord, allons droit au but. Michael, ce que nous aimons faire pour commencer, c’est d’en apprendre un peu plus sur vous, le contexte. Pour vous aider à préparer le terrain, pourriez-vous nous parler un peu de votre parcours personnel, de la façon dont vous avez réussi à vous tailler une place dans le secteur éolien et de votre cheminement vers l’exploration?

Michael Rucker : Oui, je suis fondateur et chef de la direction de Scout Clean Energy, mais cela a mené à une très longue carrière dans notre secteur. je me suis lancé dans les énergies renouvelables au début des années 90, mais j’ai fait un certain nombre de choses dans le secteur, ce qui m’a bien préparé à devenir entrepreneur. J’ai commencé dans le secteur des politiques. J’ai travaillé pour l’Edison Electric Institute, puis pour l’Agence internationale de l’énergie en Europe, et j’ai travaillé sur les négociations sur le changement climatique au bureau des technologies énergétiques. J’ai donc travaillé sur des technologies d’énergie renouvelable et sur des transferts technologiques vers des pays en développement. Mais j’aime construire des choses. Je voulais vraiment échanger ce long processus de négociation d’un accord sur le climat pour mettre le fer dans le sol efficacement. Je me suis donc lancé dans le marketing et la négociation d’énergie. a été pendant un certain temps le plus grand marché de certificats d’énergie renouvelable au monde, ce qui m’a permis de me lancer dans la fabrication. J’ai donc travaillé pour General Electric immédiatement après l’acquisition d’Enron Wind. Dès les premiers jours de la commercialisation à grande échelle de l’énergie éolienne aux États-Unis. Il est revenu, s’est joint à d’anciens collègues et est devenu développeur pour Clipper Wind Power. Je me suis donc entièrement concentrée sur le perfectionnement, ce qui m’a très bien convenir. Chez Clipper, j’ai fini par exploiter le secteur nord-américain de l’énergie éolienne et des services d’une entreprise allemande. C’était purement de l’énergie éolienne à l’époque. Elle s’est retirée du marché en 2013. J’ai donc lancé une entreprise. Que feriez-vous d’autre si vous perdiez votre emploi et que vous aviez une bonne équipe derrière vous? J’ai commencé dans le secteur de l’exploitation, de l’entretien et de la gestion de la construction avec une entreprise appelée Harvest Energy Services, qui a connu une croissance très rapide, mais une fois que vous avez du développement dans le sang, si vous êtes comme moi, c’est un peu comme une dépendance. C’est comme une maladie chronique. Je ne pouvais pas m’en sortir. J’ai donc recueilli des fonds de capital d’investissement, commandité certains projets aux premiers jours de Scout en tant que concept, mais j’ai pu, après un succès, retirer Scout de l’entreprise de services dès que la première prolongation de crédit à long terme a eu lieu en 2016, ce qui comprenait une élimination progressive. Je me sens de plus en plus comme lorsque vous parliez d’un beau gros billet. À partir de là, du bon moment en ce qui a trait aux occasions qui nous attendent avec le premier prolongement à long terme, nous avions besoin d’un pipeline de développement. J’ai donc pu bâtir un pipeline de développement, et General Electric Energy Financial Services a investi dans ce pipeline, et nous avons ciblé les turbines et les financements de GE pour celui-ci. Elle est devenue une société de portefeuille de Quinnbrook Infrastructure Partners, un gestionnaire de fonds de Londres. Il s’agissait de son premier fonds. Le moment était venu de liquider ce fonds et, en décembre 2022, nous avons vendu Scout à Brookfield dans son fonds de transition mondial Brookfield 1 pour 1,1 milliard de dollars, et nous avons depuis renforcé nos pipelines et nos actifs opérationnels, en plus d’ajouter quelques employés. Nous avons environ 200 employés à Boulder, au Colorado, ces jours-ci.

James Wright : C’est formidable, Michael. Ce parcours personnel est en quelque sorte un bon parallèle avec le parcours incroyable que toute l’industrie a suivi au cours des dernières décennies. C’était formidable. En passant, vous vous classez certainement au premier rang parmi mes clients et amis du secteur, qui sont les meilleurs voyageurs que je connaisse. Je peux donc toujours vous recommander des vacances lorsque j’ai besoin de quelque chose en un instant. C’était formidable. Je vais vous passer le micro.

Ines Serrao : Merci. Je suis d’accord avec James, c’était formidable, Michael. Comme vous le savez, dans le cadre de mes fonctions actuelles à la Banque CIBC, je me concentre principalement sur l’énergie éolienne, solaire et de stockage par batterie. Selon la description que vous venez de faire et ce que nous savons, car nous sommes très heureux de vous soutenir dans bon nombre de vos transactions, les racines des scouts sont dans le secteur de l’énergie éolienne. Mais vous avez également diversifié vos activités à l’échelle de l’énergie solaire. Comment envisagez-vous ces décisions stratégiques? Sont-elles fondées sur des principes purement économiques et sur la demande de preneurs? Ou comment établissez-vous ces plans?

Michael Rucker : Passer d’une entreprise d’énergie éolienne uniquement à une entreprise diversifiée d’énergie solaire et de stockage était une progression naturelle pour elle. Au bout du compte, cela dépend des besoins de nos clients en matière d’énergie propre et renouvelable en tout temps, et aucune de ces technologies n’y arrivera seule. Nous avons vraiment besoin de diversité dans notre bouquet d’énergie propre, et le réseau a aussi besoin de diversité en général. À la suite de cette demande de nos clients, nous ne pourrions pas vraiment consacrer toutes ces heures de la journée simplement en leur offrant de l’énergie éolienne. Nous avons donc ajouté l’énergie solaire pour atteindre les heures de pointe, les heures de pointe traditionnelles, et le stockage est l’ajout naturel au travail sur les périodes de rampe en particulier. Avec les trois, nous offrons un meilleur produit, au bout du compte, pour nos clients et pour le réseau en général. Vous ne pouvez pas non plus ignorer l’énergie solaire. Eclipse Wind de Solar est la technologie renouvelable la plus populaire et la plus largement installée au monde, un point c’est tout. L’énergie solaire ne sera pas retirée de son roi de l’énergie renouvelable. Ce sera la croissance la plus élevée, simplement en raison de la facilité de pose des parements et de l’efficacité des panneaux de production de masse. Nous avons donc dû faire de l’énergie solaire à cet égard aussi simplement pour être en mesure d’atteindre les cibles d’ajout de capacité dont les marchés ont vraiment besoin en ce moment. En ce qui concerne l’entreposage, il y a beaucoup de progrès à faire sur le plan de la commercialisation du produit, en fait, les modèles de revenus, en particulier aux États-Unis. Toutefois, ses coûts ont diminué récemment, un peu en raison des tarifs, comme la plupart des choses dans l’économie. le stockage jouera également un rôle de plus en plus important, et nous espérons que des technologies de stockage à long terme seront mises en place. En ce moment, nous nous concentrons sur les ions de lithium comme la majeure partie du marché.

Ines Serrao : C’est très intéressant et c’est aussi un bon sujet pour ce que je voulais vous demander ensuite, soit la demande des acheteurs. Cela correspond à ce que vous décrivez en ce qui concerne l’énergie éolienne par rapport à l’énergie solaire et à ce que vos acheteurs recherchent sur le marché, j’imagine. Lorsque vous tenez compte de la demande des acheteurs, quelles tendances observez-vous pour les services publics par rapport aux acheteurs d’entreprise? J’ai deux questions précises. Est-ce que ce sont des précisions sur la région? Et en particulier lorsque les sociétés tentent de conclure des PPA, tentent-elles de faire correspondre leur demande horaire pour leurs projets ou veulent-elles simplement que les PPA respectent leur consommation d’énergie annuelle?

Michael Rucker : Oui, commençons par le côté entreprise de l’équation. Les entreprises recherchent de plus en plus, comme je l’ai mentionné, un produit 24 heures sur 24, 7 jours sur 7, et cela est en grande partie attribuable à la demande horaire. Auparavant, lorsque vous pouviez effectuer des regroupements sur de longues périodes, peut-être un an, cela vous donnait beaucoup de souplesse pour, disons, acheter trop d’une technologie, appelée l’énergie solaire dans ce cas-ci. pour les heures de pointe. Toutefois, lorsque vous vous concentrez davantage sur la production horaire supplémentaire, vous devez trouver les profils qui servent ces différentes heures de la journée. Cela crée donc une valeur accrue pour le stockage et l’énergie éolienne dans ce cas. Il s’agit d’une tendance qui n’est pas entièrement ou universellement acceptée entre eux. Je dirais que ce sont les plus grandes entreprises qui en profitent. vont vraiment dans cette direction, mais grâce aux efforts du World Business Council, de Développement durable et du World Resources Institute visant à créer des normes qui permettront d’étendre cela plus largement dans le secteur, et bon nombre de ces grandes entreprises acheteurs s’attendent à cela et le font déjà. Un autre aspect des acheteurs d’entreprise, qui est très différent de celui des services publics, et nous parlerons des services publics dans un instant, mais ils se penchent de plus en plus sur la conformité horaire, mais aussi sur les émissions de gaz à effet de serre et les objectifs d’entreprise, réduction des gaz à effet de serre et objectifs d’entreprise qui sont généralement à long terme. Supposons qu’en 28 ans, nous atteignons de grands engagements pour 2030. Compte tenu de toutes les perturbations que vous constatez sur le marché en ce moment, les entreprises peuvent se permettre de prendre une pause jusqu’à ce que les choses se règlent un peu, et compte tenu des problèmes de tarifs aux États-Unis, qui font augmenter les coûts sur le marché, qui sont toujours les coûts de refinancement, tout finit par aboutir au décollage. Dans certaines régions, les grandes entreprises ont choisi de se concentrer sur les régions où l’électricité est plus abordable ou de prendre une pause, pour ainsi dire. pour nous, nous le constatons actuellement dans la région de PJM, où une partie de la tarification dont vous auriez besoin pour les PPA pour faire fonctionner les projets ces jours-ci atteint le seuil que certains acheteurs prennent du recul et attendent que les choses s’arrangent. Les répercussions sont certainement régionales à l’heure actuelle. Toutefois, nous observons des répercussions dans l’ensemble. Les services publics sont en quelque sorte dans le plus grand pétrin, car la plupart d’entre eux ont des objectifs de PSVD. Ils ont peut-être des objectifs d’entreprise ou ils envisagent simplement de transférer le carburant. Elles retirent des centrales au charbon et d’autres ressources d’aliments fossiles qui arrivent à la fin de leur vie, mais elles obtiennent également un nombre considérable d’applications de charge pour les centres de données; de façon générale, l’électrification de l’économie entraîne d’énormes demandes. Le montant le plus élevé que j’ai vu dans toute ma carrière pour l’électricité, à court et à long terme. Les services publics se sentent coincés aujourd’hui, car ils doivent obtenir les ressources nécessaires pour faire leur travail, et ce, en temps opportun afin d’avoir la capacité nécessaire pour effectuer ces ajouts. Ils ne peuvent donc pas se permettre de prendre une pause et d’attendre. Les services publics sont des acheteurs très constants et en croissance en ce moment, simplement parce qu’ils constatent une plus grande demande que jamais.

James Wright : Nous en parlerons, Michael, dans un instant, car cela va au cœur de certains des défis liés à ce projet de loi potentiel, sur lesquels nous reviendrons dans un instant. Mais avant d’y arriver, l’un des autres, qui reste du côté technique, pour un instant, j’aimerais savoir ce que vous pensez de la reprise. L’une des tendances que nous observons de ce côté-ci de la table a été l’augmentation du nombre de repérages. C’est là que les propriétaires du projet continuent d’utiliser l’infrastructure existante et en lien avec des sites éoliens éprouvés, mais souhaitent installer de l’équipement plus récent, des turbines plus grosses et des facteurs de capacité accrus qui sont plus logiques sur le plan commercial. de toute évidence, comme les scouts sont des entreprises plus jeunes, vous avez remarqué, et bon nombre de vos actifs n’ont probablement pas encore les moyens de se réparer. Néanmoins, en réfléchissant à vos antécédents à long terme dans le secteur, en particulier à l’époque où vous étiez à Clipper, voyez-vous une reprise comme un thème important pour le marché au cours des prochaines années?

Michael Rucker : Oh oui, certainement, et nous verrons une autre urgence. Il y en a eu une importante avant 2020, c’est certain. Nous verrons une autre ruée vers la reprise. Je m’attends à ce que ce soit au cours des prochaines années, car la reprise consiste à relever certains des défis que nous observons sur le marché. Commençons par permettre aux files d’attente d’obtenir une interconnexion. Cela entraîne des retards importants pour les projets. Comme vous l’avez mentionné, tous les principaux actifs sont là. Vous avez un site, vous avez probablement des propriétaires fonciers heureux qui ont reçu des redevances au cours de la durée de ce projet. Certaines infrastructures peuvent être réutilisées, ou recyclées. Toutes ces choses sont des actifs très précieux à avoir en place à l’heure actuelle. Cela élimine beaucoup d’incertitudes en matière de développement; cela facilite les répercussions. Toutefois, bien que certains aspects du développement soient plus faciles avec la reprise, certains aspects techniques sont très difficiles. Vous tentez de réutiliser les composantes existantes du projet, par exemple les fondations, en utilisant les nouvelles technologies, qui sont généralement beaucoup plus grandes dans le secteur éolien. Ces fondations auraient pu être construites pour une autre turbine. Ils pourraient ne pas être en mesure de gérer, avec ou sans d’importantes rénovations, les charges qu’un nouveau type de turbine produirait. Cela crée donc des défis. Le diamètre des rotors était également plus serré dans le cadre de ces projets. Maintenant, si vous installez de plus gros rotors sur ces machines, elles perdront plus de poids dans le cadre du projet. Cela réduit parfois l’efficacité, voire la longévité et les coûts d’exploitation du futur projet. Il y a des limites quant aux technologies applicables pour certaines des raisons que je viens de mentionner et que vous pourriez peut-être appliquer sur le site, les plus récentes turbines les plus efficaces pourraient être trop grandes et ne pas avoir de rénovations qui pourraient utiliser la fondation ou la tour, alors vous devez examiner des machines qui, comme beaucoup de fabricants, ont des emballages dans lesquels une machine est essentiellement fabriquée pour en remplacer une autre qu’ils ont conçue ou une autre qui est sur le marché, et il y a des trousses pour cela, mais pas pour chaque remplacement de technologie. Certaines des choses les plus anciennes sont simplement démontées et reconstruites. Par exemple, le projet Gonzaga dont j’ai parlé en Californie date de 1986, et il n’y avait presque rien que nous pouvions réutiliser sur ce site. En ce qui concerne le rendement historique de ces projets, il n’est pas aussi pertinent que vous pourriez le penser, car vous le remplacez par une nouvelle technologie. Toutefois, si vous avez tenu à jour ces dossiers correctement, vous auriez eu l’occasion de tenir à jour et de valider les rapports initiaux sur le vent ou les rapports révisés sur le vent. le vent peut probablement être très précis dans votre réponse, ce qui aide, bien entendu. De plus, en essayant d’en acquérir, et franchement, j’aimerais en acquérir plus, mais les propriétaires les détiennent généralement ces jours-ci. Vous devez aussi examiner l’entente d’achat d’énergie actuelle et ce qui lui succédera. Il peut s’agir d’un mélange et d’une extension, ce qui était très courant avec les PPA des services publics au début des années 20. Il s’agit essentiellement de prendre un projet, de prolonger la durée de l’EPP, puis de le réévaluer afin qu’il soit avantageux pour les services publics de réinvestir dans un projet plus efficace à long terme au moyen d’une nouvelle entente d’exécution. Ou vous devez examiner quel serait le marché pour les prises si, à l’expiration, vous deviez retourner sur le marché, puis vous devez aussi examiner certains sites, c’est une coïncidence, d’une certaine façon, mais certains des premiers sites éoliens qui ont été aménagés l’ont été dans des secteurs où, au bout du compte, le vent a été déployé beaucoup plus au fil du temps, ce qui a créé une congestion. Parfois, lorsque vous vous engagez dans l’un de ces projets et que vous l’examinez, dans le marché d’aujourd’hui, les problèmes de congestion n’existaient peut-être pas au moment de la construction du projet ou il y avait un PPA dans la barre d’autobus plutôt que ce qui serait habituel de la part d’un client industriel d’entreprise ces jours-ci pour les PPA réglés au point central où dans ce style de contrat, ici, en tant que propriétaire seront plus exposées aux problèmes de base et de congestion à l’avenir. Les représentants sont excellents. Ils règlent beaucoup de problèmes avec le marché actuel. Vous allez constater une grande urgence à profiter de ces crédits d’impôt si le gros bon projet de loi les restreint ou crée une autre élimination progressive, comme c’est actuellement recommandé dans la version de la Chambre. Vous allez donc constater une autre urgence pour obtenir le plus grand nombre de réponses possible, j’imagine, au moins d’ici 2028.

James Wright : Oui, je suis d’accord. En fait, Michael, le fait de décortiquer une bonne partie de tout cela, non seulement était un excellent résumé des réparations, mais je pense qu’il y avait aussi une excellente introduction au développement de projets éoliens. C’était une excellente réponse à multiples facettes.

Ines Serrao : L’autre point, le sujet de la journée, et nous avons tous passé beaucoup de temps au cours des derniers mois à composer avec l’incertitude des tarifs, Michael, que vous avez également mentionné plus tôt dans cette conversation. Je suis très curieux quant à vous et aux autres sociétés éoliennes, comment gérez-vous l’incertitude des tarifs, surtout dans le contexte de la construction de pipelines et de la possibilité de coûts de construction plus élevés? Comment communiquez-vous ces renseignements à l’échelle du secteur? Les promoteurs comme vous prennent-ils le risque? Voyez-vous des acheteurs prêts à ajuster leurs prix et des fournisseurs prêts à partager les coûts? Comment vous protégez-vous contre les répercussions potentielles à l’avenir?

Michael Rucker : Il est très, très difficile de s’en isoler. Vous utilisez le mot isolation. Je n’y avais pas pensé de cette façon. Mais vous isolez votre maison pour la protéger du froid. Mais dans ce cas, la température varie énormément au quotidien. Je ne sais pas quel type d’isolation utiliser pour nous protéger contre cela quand on y pense. Les tarifs ont augmenté. Nous en avons vu trois versions différentes en autant de mois. Mais elles ont une incidence très tangible sur l’économie des projets. Même dans le secteur éolien, vous avez mentionné que l’énergie éolienne est l’une des moins exposées aux tarifs. La majeure partie de la chaîne d’approvisionnement éolien est déjà fabriquée au Canada, aux États-Unis. Nous achetons des éoliennes de fabricants canadiens. Ils sont admissibles à des crédits canadiens en vertu du REA. Toutefois, en même temps, tout est bâti avec une chaîne d’approvisionnement ces jours-ci. Même certains des sous-composants de nos turbines fabriquées au Canada proviennent de l’étranger. C’est pourquoi nous avons observé des coûts supplémentaires, même pour le contenu produit au pays. De toute façon, il n’y a pas de bons remplaçants pour certains éléments de la chaîne d’approvisionnement, ou il faut du temps pour les mettre en place. Dans le secteur de l’énergie solaire, nous avons déjà une chaîne d’approvisionnement essentiellement intérieure, mais il n’y a tout simplement pas assez de fabrication, en partie par l’intermédiaire de notre parent, Brookfield, ces achats à grande échelle pour les sociétés du portefeuille, et Scout y participe et s’efforce d’utiliser ces relations pour obtenir de meilleurs contrats d’approvisionnement pour les projets. Nous avions déjà une chaîne d’approvisionnement essentiellement nationale pour l’énergie solaire. Toutefois, il n’y a tout simplement pas suffisamment de panneaux solaires produits au pays pour répondre à la demande. Si nous voulons en faire plus, il devient de plus en plus difficile pour nous de trouver des solutions de rechange. Et ces panneaux coûtent plus cher. Avant, les tarifs douaniers semblaient hors du marché dans bien des cas. Ils sont certainement sur le marché. Mais tous les autres coûts ont augmenté en même temps. Nous avons déjà vu les tarifs sur l’acier et l’aluminium s’installer ici. De nombreuses composantes de la balance des paiements sont équilibrées et planifiées. Une grande partie des composantes que nous utilisons pour la construction proviennent de matériaux importés autres que de l’aluminium et de l’acier. Nous observons des répercussions à long terme sur la chaîne d’approvisionnement, pas nécessairement attribuables aux tarifs, mais encore une fois, des coûts plus élevés pour les transformateurs de puissance principaux, les disjoncteurs et l’équipement à haute tension en général. Cela a créé beaucoup de défis pour nous aussi. C’est un jeu d’enfant. Nous voyons des projets entièrement contractuels dont les coûts sont plus élevés et que nous avons de la difficulté à communiquer aux participants au projet. Mais nous sommes suffisamment avancés pour que j’aie l’impression de demander plus d’organisme de bienfaisance qu’autre chose à cette étape, et tout le reste. Mais pour les nouveaux contrats pour les projets que nous planifions, tous ces coûts sont au bout du compte transférés aux preneurs. D’une façon ou d’une autre, cela va simplement augmenter le coût de l’électricité. Cela entraînera une augmentation des coûts pour les consommateurs. Toutefois, si nous voulons être en mesure de financer ces projets, nous devons obtenir les revenus qui, de toute évidence, soutiennent le financement, les rendements des actions dont nous avons besoin pour que notre temps en vaille la peine. Dans certains de ces contrats, rien que pour les faire fonctionner, nous créons une atmosphère dans laquelle nous devons collaborer avec les preneurs et les fournisseurs. Souvent, nous avons des ajusteurs qui tentent de gérer l’inflation générale et les augmentations des dépenses en immobilisations, certains sont spécifiques aux tarifs. Nous le voyons avec les fournisseurs. Nous observons la même base un peu plus limitée, mais nous avons habituellement une certaine souplesse et un partage du risque tarifaire. Mais dans presque tous les cas, il y a un plafond au bout du compte. Il y a un moment où toutes les parties ne peuvent pas passer. Si les coûts continuent de grimper en flèche, qu’il s’agisse de ce qu’un acquéreur de l’EPP paie ou de ce que nous payons pour une éolienne ou un panneau solaire. Certaines de ces fluctuations des coûts ont été si extrêmes que nous avons atteint ces plafonds, ce qui nous a obligés à nous asseoir à la table et à regarder du côté des participants aux projets et à nous demander si nous voulions vraiment faire cela? Dans certains cas, nous ne sommes pas encore arrivés à la réponse finale. Mais compte tenu de la façon dont les choses évoluent radicalement, beaucoup de gens sont restés assis et ont attendu, sachant dans la mesure du possible, pour voir si cela se stabilise. Mais cela vous amène toujours à un point où vous devez décider si vous allez de l’avant selon les modalités actuelles, renégociez les modalités ou annulez simplement.

James Wright : Vous avez parfaitement progressé, Michael. Je pense que nous revenons au début de l’épisode, où nous parlions du beau projet de loi. Je pense qu’entre la Chambre et le Sénat et, de toute évidence, nous pourrions avoir un certain temps d’attente au cours des prochaines semaines pour ce processus. De toute évidence, l’une des priorités les plus importantes pour vous et pour les autres dans le secteur est le régime de crédits d’impôt et ce qui pourrait s’y passer. Aucun d’entre nous n’a de boule de cristal, alors je ne vous demanderai pas de faire des prédictions, mais j’aimerais vraiment savoir comment, selon vous, le secteur est prêt ou non, selon le cas, à faire face à un monde où le soutien au crédit d’impôt est nul ou très réduit sous peu, et dans la même veine, comment, le cas échéant, planifiez-vous en fonction des incertitudes actuelles? Qu’en pensez-vous?

Michael Rucker : Je pense que vous avez un peu entendu parler de mes antécédents. est entrée dans le secteur lorsque ces technologies étaient en développement et les gens m’ont dit que j’étais folle d’y participer. Depuis, elles sont devenues les technologies les plus concurrentielles que nous pouvons appliquer à la production d’énergie à l’échelle mondiale. Vous le voyez non seulement avec les signaux aux États-Unis, qui comptent plus de 90 % d’énergies renouvelables, mais aussi partout dans le monde, même dans les endroits où il n’y a pas de solides incitatifs pour les énergies renouvelables. Donc, au bout du compte, sans les crédits, s’ils n’étaient pas en place, nous nous en tirerions bien. Au bout du compte, tout irait bien, car la force économique des énergies renouvelables accélère le déploiement. Cela fera toujours de lui une excellente offre pour que nous puissions répondre à nos besoins énergétiques. Cela ne fait aucun doute. Toutefois, j’aimerais que les subventions plus importantes et à long terme correspondantes pour les combustibles fossiles soient également réduites à zéro. Je devais le préciser, car chaque fois que cette conversation survient, personne ne dit rien sur ce qui se passe avec les combustibles fossiles. J’aimerais que les règles du jeu soient plus équitables que celles visant uniquement les énergies renouvelables. Mais, vous savez, l’IRA elle-même était un projet de loi sur les changements climatiques, que les gens oublient ou qu’ils aiment oublier en ce moment, compte tenu de l’orientation politique de l’administration. Elle a été mise en place non pas pour subventionner en soi ces technologies, mais pour en accélérer le déploiement, et c’est ce que nous avons observé. Les énergies renouvelables se porteront très bien au bout du compte si les crédits sont réduits. Maintenant, comme dans toute entreprise d’infrastructure lourde, tout ce que nous faisons est à long terme. Le cycle de développement de l’un de mes projets est de cinq à sept ans, voire plus. Les projets que nous élaborons sont à Greenfield. Nous avons commencé, ou du moins nous sommes lancés dans les signaux d’interconnexion vers 2017, il y a très longtemps. Tout ce que nous faisons nécessite une planification à long terme, et les chaînes d’approvisionnement qui nous soutiennent ont particulièrement besoin d’une planification à long terme. Elle investit également des milliards de dollars dans de l’équipement d’usine en fonction des prévisions pour les années de demande à venir. La politique de démarrage et d’arrêt a donc tendance à être très perturbatrice à court terme. Ces investissements en capital cessent. Notre évolution ralentit et s’arrête à mesure que les marchés s’ajustent, alors nous attendons simplement de voir ce qui se passera si la situation s’améliore. C’est un aspect historique de notre secteur tout au long de ma carrière. Par le passé, nous avons eu des prolongations d’un an, principalement du CEP, ou simplement du retrait pendant un certain temps. Par conséquent, le nombre d’installations a considérablement diminué. Cela a toujours refait surface, que ce soit lorsque les crédits ont été rétablis ou maintenant que nous avons une ressource d’énergie renouvelable si concurrentielle. Ce sont les marchés qui stimulent cette demande. Mais à court terme, cela va créer un boom pour profiter des crédits à l’expiration. Ensuite, il y a probablement un échec lorsque les crédits expirent. Si nous créons une falaise pour sauter à droite à moyen terme, les marchés s’ajusteront. Ils le feront toujours. Je pense que tout ira bien à long terme. Les énergies renouvelables vont prédominer. C’est inévitable.

James Wright : J’adore les lunettes à moitié remplies, Michael, je l’apprécie.

Ines Serrao : C’est exactement ce que j’allais dire. Cela m’amène à ma prochaine question, qui, je l’espère, sera également une note positive dans cette conversation. Dans ce nouveau monde de l’IA et de la demande croissante de puissance, quel rôle voyez-vous pour toutes les différentes technologies? Vous en avez un peu parlé en répondant à la question précédente de James, mais j’aimerais savoir comment, selon vous, les énergies renouvelables, le gaz et peut-être les PRM nucléaires joueront tous ensemble dans l’espace.

Michael Rucker : Oui, la demande prévue d’électricité à l’échelle mondiale et ici, aux États-Unis, est plus élevée que ce que j’ai vu en termes de taux de croissance pendant toute ma carrière. L’IA, comme vous l’avez mentionné, est probablement le principal facteur, mais seulement l’électrification générale de l’économie. Dans la plupart des marchés, les VE ralentiront peut-être un peu aux États-Unis, mais cela deviendra inévitablement la technologie de transport prédominante, aussi inévitable que l’énergie solaire à l’avenir. Cette tendance ne va donc pas s’arrêter. Quelles technologies y arriveront? En gros, tout ce sur quoi nous pouvons mettre la main dans un court laps de temps. Honnêtement, nous avons vraiment besoin d’une stratégie supérieure pour répondre à la demande à court terme. Il est insensé de nier l’existence d’une technologie rentable et durable sur le plan environnemental au cours de cette période. Il n’est pas logique, dans le contexte d’une crise énergétique, d’éliminer ou de décourager nos meilleures technologies à utiliser pour répondre à cette demande à court terme. Comme je l’ai mentionné, les énergies renouvelables sont non seulement rentables, mais aussi les plus rapides à déployer. De plus, 90 % des files d’attente, c’est-à-dire les cinq à sept prochaines années, seront constituées d’énergies renouvelables, rien d’autre. Les solutions de rechange, il y a de la place pour elles. Je ne pense pas que le charbon soit une option pratique pour qui que ce soit à l’heure actuelle. Je serais curieux de savoir si quelqu’un prend le risque d’investir dans du nouveau charbon, car cela pourrait devenir un actif immobilisé dans un an et demi. Elle ne sera probablement jamais construite. Le gaz naturel est un bon carburant, les raisons initiales pour lesquelles nous l’avons examiné en termes de transition énergétique, c’est un excellent carburant de transition. Nous devrions la construire là où nous le pouvons, mais la réalité, c’est que les centrales au gaz ne sont pas dans les files d’attente. Ce n’est pas prévu. Les turbines à combustion sont difficiles à contourner. J’ai travaillé à General Electric. Nous avons vendu dans ma région. dans ma région, il y avait une centrale de Wood Gundy alimentée au gaz naturel, et le cycle de développement est long et l’ingénierie des applications est très intense. De plus, si vous voulez simplement acheter un tomodensitomètre dès maintenant, même si vous saviez ce que vous allez acheter, ce qui prend des années, vous allez attendre la fin de la décennie. Il faudra attendre 2030 avant de pouvoir obtenir une unité à grande échelle de GE, j’imagine, à l’heure actuelle. Que faites-vous dans l’intervalle? Encore une fois, vous devez bâtir tout ce que vous pouvez. PRM est un réacteur nucléaire. Je fais partie de ceux qui sont si concentrés sur l’atténuation des émissions de gaz à effet de serre qu’une technologie électrique à grande échelle, sans émission de carbone, qu’il faut prendre au sérieux. Cela a été prouvé. De toute évidence, il a ses défauts. Toutefois, les nouvelles conceptions, en particulier celles de Westinghouse, que je dois mettre en garde, sont également détenues par BGTF-1, Fonds. Nous faisons donc partie d’un fonds nucléaire. Mais ces conceptions sont beaucoup plus sécuritaires que celles déployées par le passé. Je pense qu’ils peuvent avoir leur place. Personnellement, ce qui me préoccupe, c’est le coût et le temps du déploiement. Nous avons un bilan horrible aux États-Unis. Je ne dirais même pas rentable. En fait, les dépassements de coûts sont littéralement décuplés par rapport à ce qui était prévu et les horaires sont deux fois plus longs que ce qui était prévu à l’origine. Heureusement, dans les cas où ces coûts supplémentaires ont été transférés aux services publics par les commissions des services publics, tout le monde a socialisé ces paiements. Franchement, si je planifie une centrale électrique renouvelable de 1,1 gigawatt dans le Nord-Ouest du Pacifique en ce moment, éolienne, solaire, de stockage, hybride, soit la taille d’une centrale nucléaire. Je peux vous le dire. Si j’ai un dépassement de coûts, c’est moi et mes investisseurs. Il n’y aura aucune possibilité de répercuter ce coût sur les consommateurs d’électricité ou les acheteurs. L’énergie nucléaire a fonctionné récemment, car elle a pu le faire. Mais lorsque vient le temps de livrer concurrence sur le plan commercial, ce sera un véritable défi. Les PRM ont beaucoup d’aspects positifs pour ce qui est d’aider à répondre à cette demande d’électricité au fil du temps, et j’espère vraiment que nous réussirons, car, comme je l’ai dit, nous avons besoin de toutes les technologies zéro émission que nous pouvons bâtir. Toutefois, je suis plutôt sceptique quant au coût et au temps du déploiement. Entre-temps, nous devrions investir autant d’énergie éolienne, solaire et de stockage que possible, et c’est ce que le marché veut. Dans la mesure du possible, je ne m’oppose pas à l’utilisation du gaz naturel et à l’obtention d’une bonne charge de base et d’une capacité maximale en même temps.

James Wright : Nous pourrions passer des heures sur ce sujet. Vous avez touché à d’excellents thèmes dont Ines et moi parlons beaucoup du côté des affaires également, de notre côté du bureau. Merci, c’était excellent. Alors que nous concluons chaque épisode, nous aimerions peut-être mentionner quelque chose qui a légèrement changé notre semaine. Choisissez ce que vous voulez, quelque chose d’professionnel ou personnel, peu importe. Je serai heureux de donner le coup d’envoi. Je réfléchissais à ce que vous disiez plus tôt et, avant cette conversation, je reviens sur cette phrase que vous avez mentionnée il y a quelques minutes au sujet de l’accélération du déploiement nécessaire aux États-Unis en ce moment. Je pensais à PJM comme exemple, n’est-ce pas? Certaines statistiques sont tout simplement ahurissantes si vous pensez à la demande qui doit être satisfaite dans les prochaines années. Ce qui m’a frappée, c’est que le sommet estival de PJM est sur le point d’atteindre environ 150 gigawatts cette année. Cela devrait atteindre environ 180 gigawatts d’ici 2030. Dans cinq ans seulement, compte tenu de toutes ces données et de la demande liée à la croissance de l’IA, nous venons de parler. Sachez que PJM aurait besoin d’environ 80 gigawatts de nouvelle énergie renouvelable, si vous tenez compte de tous les départs à la retraite au sein de PGM. Dans ce contexte, je pense que ça me semble fondamental, il y a un véritable écart entre ce que l’industrie dit qu’il faudra construire au cours des prochaines années et certaines des conséquences prévues et potentiellement imprévues du projet de loi dont nous venons de parler. Je m’inquiète vraiment de l’accélération du déploiement. et sur la façon dont nous allons relever ce défi au cours des prochaines années. C’est ce qui m’a fait changer d’avis ces derniers jours. Et vous, Ines?

Ines Serrao : D’accord. Je vais changer du tout au tout l’orientation de cette conversation, mais il s’agit de nos quarts de travail personnels de la semaine. Comme James, j’y ai beaucoup réfléchi. C’est exactement là où je veux en venir, car nous nous sommes concentrés sur tous ces changements, sur l’incidence de ces changements sur les activités de nos clients et sur la façon dont nous allons les gérer. Je vais dire quelque chose de personnel. ce qui a changé, c’est que cette fin de semaine, nous avons fait du camping dans la cour arrière avec des amis et des membres de ma famille, ce qui est devenu une tradition de la Journée du souvenir pour notre groupe, et c’était formidable de passer du temps à l’extérieur, à griller, à s’mores, à faire des films à l’extérieur, que les enfants soient heureux et qu’ils dorment sous les étoiles, et maintenant, je me ressource pour relever ces défis encore cette semaine.

James Wright : Formidable. J’espère que vous aurez de l’énergie solaire portative près de la tente, n’est-ce pas?

Ines Serrao : L’an prochain, je vais travailler là-dessus.

James Wright : J’ai dû faire une publicité. Michael, qu’en est-il de vous?

Michael Rucker : J’ai eu un quart de travail qui m’a fait changer d’avis il y a longtemps lorsque le projet de loi sur la réconciliation, la version de la Chambre, a été publiée avec un langage plutôt facile à gérer concernant les crédits d’impôt, et du jour au lendemain, une entente a été conclue en coulisses à Washington, La situation s’est beaucoup aggravée lorsqu’elle a été signée, et tout s’est déroulé comme en un seul soir. Cela m’a donc un peu fait reculer. On m’a rappelé et je me suis rendu compte des priorités lorsque Scout Clean Energy a dirigé ce qu’on appelle le Boulder Boulder. C’est la plus grande course de 10 000 personnes aux États-Unis. Donc, 10 000, 50 000 personnes, 20 bandes, des glissades, de l’eau pulvérisée et quelques coureurs professionnels pour faire des courses en temps réel, mais nous venons de sortir et nous avons passé du bon temps, et c’est une façon de nous rafraîchir la mémoire et de nous rendre compte qu’à long terme, nous nous en sortirons.

James Wright : Oui, oui, j’adore. C’est une excellente note positive pour conclure. Merci beaucoup. Voilà qui conclut cet épisode. Un grand merci, Michael, de vous joindre à nous aujourd’hui et de nous faire profiter de votre expertise importante et de longue date sur ces sujets. C’était formidable. De même, Ines, vous avez soulevé d’excellents points de discussion, alors merci encore et à la prochaine.

Michael Rucker : Merci, ce fut un plaisir.

Outro : Joignez-vous à nous la prochaine fois dans le cadre de Le virage énergétique, alors que nous continuons d’aborder certains des sujets les plus chauds du contexte de la transition énergétique aux États-Unis, en vous offrant de nouvelles perspectives et de nouveaux points de vue pour vous aider à changer de point de vue.

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